|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Грек
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 12:30 pm |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 1:09 pm Сообщения: 539 Авто: Вол***
|
Vladimir1987 писал(а): В дождь шипы вообще в разы хуже обычной зимней резины. То бишь на обычной зимней резине тормозной путь будет 38м, а на шипованной - 76 как минимум, правильно?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 12:48 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
Грек писал(а): Vladimir1987 писал(а): В дождь шипы вообще в разы хуже обычной зимней резины. То бишь на обычной зимней резине тормозной путь будет 38м, а на шипованной - 76 как минимум, правильно? Для того, чтобы хорошо въехать кому-то в зад достаточно всего-лишь чтобы тормозной путь увеличился с 38 м до 43 м
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 1:30 pm |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 1:09 pm Сообщения: 539 Авто: Вол***
|
Юнат писал(а): Vladimir1987 писал(а): В дождь шипы вообще в разы хуже обычной зимней резины. Для того, чтобы хорошо въехать кому-то в зад достаточно всего-лишь чтобы тормозной путь увеличился с 38 м до 43 м 38 м vs 43 м - это в разы?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 1:37 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
Грек Не придирайся к словам, смысл же понятен
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:08 pm |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 1:09 pm Сообщения: 539 Авто: Вол***
|
Юнат писал(а): Грек Не придирайся к словам, смысл же понятен По поводу смысла. Парой страниц ранее здесь приводилась ссылка на http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=125452&SECTION_ID=7083 статью из Авторевю. Там есть пара интересных табличек, Тормозной путь на мокром асфальте и Тормозной путь на сухом асфальте. Каким-то непостижимым образом шипованые покрышки занимают большинство первых позиций что в той, что в той. По сравнению с хорошими зимними. То есть речь идет не о "в несколько раз хуже", а "шипы как минимум не хуже липучек". Даже на мокром асфальте.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:17 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Vladimir1987 писал(а): В дождь шипы вообще в разы хуже обычной зимней резины. Шипы выигрышны только на гололёде при -5 - 0 градусов. Ты хоть когда-нибудь на нормальной шиповке ездил? Откуда такие выводы? Или в дождь это имеется в виду тропический ливень при +40? Да и просто не понятно как наличие шипов существенно влияет на поведение резины при дожде?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:24 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
Грек писал(а): Юнат писал(а): Грек Не придирайся к словам, смысл же понятен По поводу смысла. Парой страниц ранее здесь приводилась ссылка на http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=125452&SECTION_ID=7083 статью из Авторевю. Там есть пара интересных табличек, Тормозной путь на мокром асфальте и Тормозной путь на сухом асфальте. Каким-то непостижимым образом шипованые покрышки занимают большинство первых позиций что в той, что в той. По сравнению с хорошими зимними. То есть речь идет не о "в несколько раз хуже", а "шипы как минимум не хуже липучек". Даже на мокром асфальте. Технологии не стоят на месте и сейчас лучше в мире шипованные шины в новом состоянии в определенных температурных условиях лучше новых и тоже лучших нешиповок. Но возникает два вопроса: 1. Многие ли могут позволить себе лучшие в мире шипованные шины? 2. Какие будут результаты тестов б/у зимней шипованной резины, на которой 80% времени катались по сухому асфальту?
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:29 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Грек писал(а): То есть речь идет не о "в несколько раз хуже", а "шипы как минимум не хуже липучек". Даже на мокром асфальте. А тут народ такое не понимает. Им дедушка в гараже басню рассказал вот они и рассказывают потом сами какие-то небылицы. Или сравнивают евррозиму, которая никакая на льду и укатанном снегу с пластмассовой росавой ошипованной гвоздями колхозником. Реально дело обстоит так, что шипованная резина и липучка примерно одинаково ведут себя в зимних условиях. Но липучка однозначно проигрывает на сухом асфальте при теплой погоде. Еврозима на сухом асфальте чуть лучше шиповки, но в настоящую зимнюю погоду она занимает последнее место. ЗЫ говорится о резине одного класса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Богдан CX
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:32 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2009 3:13 am Сообщения: 22745 Откуда: Салтовка, Ак.Павлова Авто: Citro-FAN
|
Vladimir1987 писал(а): будет интересно когда водителей на шипах заставят и обувь носить на шипах! А то чего то обуваются все без шипов, а на машину надо шипы ставить и потом кк истинный м***** гробить асфальт. вы ещё цепи обувайте на зиму, для полного эффекта. "Я погляжу, ты дурачок?" /с/ генерал в Даун Хаус. Юнат писал(а): Тебя бы по гололеду запустить куда-нибудь в частный сектор с большими перепадами высот, быстро бы понял нужны шипы или нет
Или просто поездит по загородным дорогам в снегопад и прочее... А то ездит только по маршруту "Сумская-Иванова", образно, и считает, что гололед бывает только 2 раза в год и можно в этот день пешком походить.
_________________ http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=35434&sid=508f4e0c8244615b58302fd94b030509 Citroen CX Prestige 25 Turbo - 85`// Citroen CX - 84`//http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=41040 Renault Scenic RX4 01` // http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=71&t=44096 Citroen BX 19D break // Peugeot 309 - 90` //
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Грек
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:33 pm |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 1:09 pm Сообщения: 539 Авто: Вол***
|
Юнат писал(а): Но возникает два вопроса То есть несмотря на наличие данных свидетельствующих об обратном, наличие вопросов лично у тебя, сомнений в том, что шипы в разы хуже липучек, у тебя не возникает? Юнат писал(а): 2. Какие будут результаты тестов б/у зимней шипованной резины, на которой 80% времени катались по сухому асфальту? Приблизительно такие же, как и у липучек с аналогичным пробегом в таких же условиях, не?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Матросъ
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:40 pm |
|
|
Профи? |
|
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 11:45 pm Сообщения: 202 Откуда: ХТЗ Авто: Скажена миша Ґедзь
|
Юнат писал(а): Но возникает два вопроса: 1. Многие ли могут позволить себе лучшие в мире шипованные шины? 2. Какие будут результаты тестов б/у зимней шипованной резины, на которой 80% времени катались по сухому асфальту? И тут же возникают еще два вопроса: 1. Многие ли могут позволить себе лучшие в мире нешипованые зимние шины? 2. Какие будут результаты тестов б/у зимней нешипованной резины, у которой слой той самой мягкой липучки с силикой всего 2 мм и стирается об асфальт за сезон-два? Отсюда проистекает один очевидный ответ: При прочих равных шипы лучше. И не стоит сравнивать центрально-европейскую зиму, при которой -10 и снег\лёд на дороге это уже выдающееся событие, с нашей зимой и нашим же состоянием дорог той самой зимой. Да, если вы зимой не выезжаете из города, если у вас полный привод, если вы в периоды обледенения дорог едете на метро - шиповка нафик не нужна по большому счету.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:42 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Юнат писал(а): 1. Многие ли могут позволить себе лучшие в мире шипованные шины? непонятный вопрос. Конечно все упирается в цену. Но более дешевые нешипованные шины тоже будут значительно хуже. Для зимней резины основная составляющая цены - это качественный состав резины. Ну и началось все с нешипованного мишелина. Как-бы не самая дешевая резина. Юнат писал(а): 2. Какие будут результаты тестов б/у зимней шипованной резины, на которой 80% времени катались по сухому асфальту?
А какие будут результаты для нешипованной? Предположу, что тоже значительно хуже. И проблема не в шипах, а в том, что зимняя резина сильно теряет свои св-ва от времени. Даже если на ней не ездили, но она пролежала года 3, то она будет ощутимо хуже новой. ЗЫ у меня NFS3 шипованный уже лет 5 минимум. Особых проблем не вижу. Реально после второго сезона хуже стала вести, но не так чтобы уж сильно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:50 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
Грек писал(а): Юнат писал(а): Но возникает два вопроса То есть несмотря на наличие данных свидетельствующих об обратном, наличие вопросов лично у тебя, сомнений в том, что шипы в разы хуже липучек, у тебя не возникает? Как-то попроще сформулируй вопрос, а то сложно понять как отвечать. Лично у меня вполне однозначное мнение что "каждому инструменту свое применение" - во многих случаях шипы лучше, иногда они бесполезны, а иногда даже вредны (при сильном минусе). В идеале я считаю нужно иметь два комплекта резины. Грек писал(а): Юнат писал(а): 2. Какие будут результаты тестов б/у зимней шипованной резины, на которой 80% времени катались по сухому асфальту? Приблизительно такие же, как и у липучек с аналогичным пробегом в таких же условиях, не? Не факт - знаю случаи как на стертых шипах тормозной путь на асфальте (в т.ч. и мокром) был субъективно заметно длиннее при экстренном торможении на машинах без АБС. Трудно об этом судить без объективных тестов.
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 2:56 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
Матросъ писал(а): Да, если вы зимой не выезжаете из города, если у вас полный привод, если вы в периоды обледенения дорог едете на метро - шиповка нафик не нужна по большому счету. Скажу откровенно - я зимой езжу иногда в таких сложных погодных условиях, причем иногда по межгороду в темное время суток, что многим даже и не снилось. При этом езжу на нешипованной резине и на моноприводе. Да, иногда очень хотелось бы переобуться в шиповку, но продолжаю ездить на нешиповке...
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Матросъ
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 3:20 pm |
|
|
Профи? |
|
Зарегистрирован: Ср май 02, 2012 11:45 pm Сообщения: 202 Откуда: ХТЗ Авто: Скажена миша Ґедзь
|
Юнат писал(а): Да, иногда очень хотелось бы переобуться в шиповку, но продолжаю ездить на нешиповке... Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nick
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 3:43 pm |
|
|
Nick Nick |
|
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2007 3:15 pm Сообщения: 6678 Авто: Миц
|
Юнат писал(а): Знаю случаи как на стертых шипах тормозной путь на асфальте (в т.ч. и мокром) был субъективно заметно длиннее при экстренном торможении на машинах без АБС.
Шедевр Хочется уточнить про тормозной путь, он субъективно заметно или субъективно длиннее? А то Цитата: Как-то попроще сформулируй, а то сложно понять как отвечать. (с)
_________________ Все, что есть хорошего в жизни - или незаконно, или аморально, или ведет к ожирению.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 3:49 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
Nick А осилить всю фразу, не вырывая слова из контекста, слабо?
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 3:51 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Nick там и далее не менее шедеврально. Я так и не понял на чем машины без абс тормозили и с кем автор мерялся своими сантиметрами. Ну и субъективные суждения (если уж вляпался) всегда заставляют сделать вывод, что я не виноват, а все из за длины.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 3:52 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Юнат писал(а): А осилить всю фразу, не вырывая слова из контекста, слабо? Ты ее сам прочитай и попытайся понять, что там другие могут понять.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 3:54 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
ACher писал(а): Я так и не понял Это заметно, причем уже второй день. HelenKa хоть сегодня честно призналась: HelenKa писал(а): Что-то я погорячилась с женской логикой а тебя все никак не отпустит
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 3:57 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Не говор уже о том, что стертые шипы ну никак не могли увеличить тормозной путь на асфальте. Наоборот без шипов на асфальте лучше тормозить должно. А если ты имел в виду "на стертой шипованной резине", то смысл в чем? Летняя лысая резина тоже неприятно удивляет в экстренных случаях.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 3:59 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Юнат писал(а): ACher писал(а): Я так и не понял Это заметно, причем уже второй день. HelenKa хоть сегодня честно призналась: HelenKa писал(а): Что-то я погорячилась с женской логикой А чего не так. Она увидела в тебе подружку и написала, что погорячилась в твоей женской логике искать смысл.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 4:07 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
ACherЯ не домаю что HelenKa может опуститься то твоего уровня, чтобы начать искать подружек среди мужчин. Это ты тут вместе с капоном этим страдаешь
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 4:08 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
Юнат я объективно считаю, что субъективно опуститься до твоего уровня - объективно некому.
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте зимнюю резину Добавлено: Сб ноя 24, 2012 4:18 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|