Харьковский АвтоКлуб
https://autoclub.kharkov.ua/forum/

Полный, задний, передний привод. + и - каждого
https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=90&t=40967
Страница 1 из 5

Автор:  ш3х [ Сб янв 05, 2013 10:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Полный, задний, передний привод. + и - каждого

Antonio писал(а):
ты спроси, а ш3х поехал бы на бубарике тренироваться?

перед НГ позвонил Пушарику посоветоваться, как поворачивать на этой технике :D
а то поведение полного привода сильно отличается от переднеприводного. если честно даже не ожидал, что не буду ничего понимать :D
что на заднем, что на переднем, никогда вопросов не было. а тут масса вопросов.
короче, буду искать инструкторашу :D


! Отделено от тему про Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=65&t=40929 ДТП СБ
Модератор: dnt • Помните, переписка с модераторами на форуме запрещена! Если вы считаете неправильным какое-либо решение, используйте Личные Сообщения.

Автор:  pusharik [ Сб янв 05, 2013 10:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

ш3х
Видишь, ты хоть не хвастаешься стажем и умением ездить, понимая, что таки нужно учиться, в отличие от СБ.
Ты звонил куды я сказал? :oops:

Автор:  ш3х [ Сб янв 05, 2013 11:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

pusharik писал(а):
Ты звонил куды я сказал?

пока нет, наслаждаюсь выходными :)

Автор:  Vadim [ Вс янв 06, 2013 1:58 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

ш3х писал(а):
а то поведение полного привода сильно отличается от переднеприводного. если честно даже не ожидал, что не буду ничего понимать :D
что на заднем, что на переднем, никогда вопросов не было. а тут масса вопросов.

чисто из интереса. в чем отличия, какие вопросы возникли?
я тоже ожидал что они возникнут но после нескольких проб по АГ и площадкам вывел для себя что полный привод дает только одни преимущества от переднего и заднего. единственное что меня убивает так это торможение на голом льду с абс %)

Автор:  ш3х [ Вс янв 06, 2013 2:15 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

Vadim писал(а):
чисто из интереса. в чем отличия, какие вопросы возникли?

наверное, чисто ламерские. т.к. я на автограде вообще ни разу в жизни не катался. да и вообще никогда, нигде не тренировался. с моим пенсионерским стилем езды и типом авто, как-то и не чувствовалось необходимости.
а эта зараза иногда подстёгивает ускориться ))
а небольшое не понимание пока такое: иногда в повороте на льду, даже, когда колёса вывернуты, машину всё равно несёт прямо )) прям, как в дтп у Борисенко.
на переднем приводе последовательность действий очень простая, типа ручник дёрнуть, газку добавить.
здесь же такой алгоритм не совсем проходит - руль в сторону, ручник дёрнул, а она всё равно прямо едет, ручник отпустил, повернула... в общем сам алгоритм действий ещё не понял.
а потому делаю вывод, что тренировка необходима.

Автор:  Vadim [ Вс янв 06, 2013 2:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

ш3х
понял. потренироваться в любом случае не помешает, тем более машина быстрая и наверняка подстегивает к активной езде.
ручником по моим наблюдениям пустить в занос тяжелую машину сложнее, в то время как гетц совсем легко и понятно крутится под ручник. и я так понимаю в субару нужно еще и сцепление выжимать? у меня просто задний привод отключается при поднятии ручника, но я им не пользуюсь совсем. :) Добавить газ должно помогать, но для таких маневров не всегда достаточно места, т.к. машина при этом еще и ускоряется, поэтому получается слишком размашисто для маленьких перекрестков, на мой взгляд лучше просто аккуратно тормозить и ловить зацеп чтобы повернуть куда надо.

Автор:  parent [ Вс янв 06, 2013 5:54 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

Vadim писал(а):
после нескольких проб по АГ и площадкам вывел для себя что полный привод дает только одни преимущества от переднего и заднего. единственное что меня убивает так это торможение на голом льду с абс %)

Все верно только одно(два) преимущества. Это разгонная и тормозная динамика выше на прямой дороге. Еще скольжение всеми 4 колесами, т.е езда боком. В остальном полный привод проигрывает другим приводам.

Автор:  RIHTOVSHIK [ Вс янв 06, 2013 9:26 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

parent писал(а):
Все верно только одно(два) преимущества. Это разгонная и тормозная динамика выше на прямой дороге. Еще скольжение всеми 4 колесами, т.е езда боком. В остальном полный привод проигрывает другим приводам.

Сразу видно, вы не ездили на полном приводе :wink: ! Лет 18 откатал на Жигулях, 2 года отмучался на Лайносе :bad: ! Третий год учусь ездить на полном приводе! НИКОГДА не пересяду на недопривод, НА передний НИЗАЧТО ОДНОЗНАЧНО :bad: ( да простят меня все девочки и фанаты переднего привода :pardon: ).

Автор:  pusharik [ Вс янв 06, 2013 10:07 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

parent писал(а):
Vadim писал(а):
после нескольких проб по АГ и площадкам вывел для себя что полный привод дает только одни преимущества от переднего и заднего. единственное что меня убивает так это торможение на голом льду с абс %)

Все верно только одно(два) преимущества. Это разгонная и тормозная динамика выше на прямой дороге. Еще скольжение всеми 4 колесами, т.е езда боком. В остальном полный привод проигрывает другим приводам.

:lol: :lol: :lol:
пока 2 теоретика рассуждают :8D_popcorm1:

Автор:  ш3х [ Вс янв 06, 2013 12:21 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

Vadim писал(а):
и я так понимаю в субару нужно еще и сцепление выжимать?

да ну чур тебя :D
слава богу не приходится сталкиваться с этим атавизмом уже много лет :D

Автор:  Antonio [ Вс янв 06, 2013 12:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

ш3х писал(а):
Vadim писал(а):
и я так понимаю в субару нужно еще и сцепление выжимать?

да ну чур тебя :D
слава богу не приходится сталкиваться с этим атавизмом уже много лет :D

а иначе проблема, да ? :twisted:
педальки три, а ножки две :lol:

Автор:  parent [ Вс янв 06, 2013 5:02 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

RIHTOVSHIK писал(а):
Сразу видно, вы не ездили на полном приводе :wink: ! Лет 18 откатал на Жигулях, 2 года отмучался на Лайносе :bad: ! Третий год учусь ездить на полном приводе! НИКОГДА не пересяду на недопривод, НА передний НИЗАЧТО ОДНОЗНАЧНО :bad: ( да простят меня все девочки и фанаты переднего привода :pardon: ).


Так где преимущества полного привода? Если начинаешь спорить, то показывай факты.
Для того чтобы научиться уверенно управлять полным приводом, надо хорошо уметь управлять ЗП и ПП и знать их особенности. То что на лайносе помучался, то только на пользу.
Цитата:
Полный привод
Наиболее сложен по управлению в критических ситуациях, т.к. включает в себя аспекты поведения переднего и заднего привода, а также самобытность, связанную с их совместной деятельностью. Имеет явные преимущества при прямолинейном разгоне, торможении и преодолении неровностей. При маневрах по разному реагирует на управляющую деятельность водителя и имеет "три лица". Для малоподготовленного водителя необходимо значительное снижение скорости перед экстренным маневром. При потере устойчивости (занос) отличается в реакции педалью газа от переднего и заднего привода и требует неполного прекращения тяги.

Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.cvvm.ru/article/osobennosti-upravleniya-na-avtomobile-s-raznym-tipom-privoda
Этот материал для общего развития следует почитать и осмыслить.

Автор:  Vadim [ Вс янв 06, 2013 6:50 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

parent писал(а):
Это разгонная и тормозная динамика выше на прямой дороге. Еще скольжение всеми 4 колесами, т.е езда боком. В остальном полный привод проигрывает другим приводам.

про тормозную динамику слышу впервые. а в чем разница?
ну и про проигрыш переднему приводу и заднему. в чем именно заключается?

Автор:  parent [ Вс янв 06, 2013 6:59 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

Vadim писал(а):
про тормозную динамику слышу впервые. а в чем разница?
ну и про проигрыш переднему приводу и заднему. в чем именно заключается?

Так выше я дал ссылку. Там есть ответы на все твои вопросы.

Автор:  pusharik [ Вс янв 06, 2013 7:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

Vadim писал(а):
про тормозную динамику слышу впервые. а в чем разница?
ну и про проигрыш переднему приводу и заднему. в чем именно заключается?

одна дает, а другая - дразница. :D
проигрыш в том, что ездить надо покупать, тогда эта машина прощает очень многое и даже больше, но если совсем вавка в голове - последствия будут куда печальней недопривода, т.к. уборы на бОльших скоростях происходят.

Автор:  Богдан CX [ Пн янв 07, 2013 1:41 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

Vadim писал(а):
про тормозную динамику слышу впервые. а в чем разница?

типа под сброс газа ты замедляешься всеми колесами + при торможении без АБС у тебя двигатель не дает в юз поставить вторую пару.

Автор:  autotir [ Пн янв 07, 2013 11:30 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

pusharik писал(а):
проигрыш в том, что ездить надо покупать

Игорь, зачем в каждой теме о навыках вождения об этом кричать? Обычно действительно очпуительные ездоки гораздо скромнее ведут диалог, чем ты.

Автор:  pusharik [ Пн янв 07, 2013 11:55 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

autotir
Чтобы народ помнил - лучше лишний раз напомнить, чем самоуспокаиваться годами стажа, который по факту ровно ничего не решает, как показывает практика.

Автор:  Alexey [ Пн янв 07, 2013 12:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

когда ездил 9 лет на ПП, то он для меня был родной, знал что и как. Сейчас уже как год полный и в заносе бывают для меня сюрпризы, надо выехать на площадку потренироваться.

Автор:  pusharik [ Пн янв 07, 2013 1:00 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

Alexey
я тебе скажу больше, что после смены резины на своем полном, когда я поехал в прошлом году на озеро, АГ, то понял, что многие вещи я уже либо не могу сделать, либо надо делать аккуратно и на гораздо меньшей скорости. Не помню в какую зиму, я ездил на 2х резинах зимних, обе без шипа, так вот НФ-3 просто ехал как по рельсам, в отличие от новой резины, которая хорошая, только больше под Евро-зиму тянет. Шикарно на снегу, каше, воде, асфальту, а по льду ее почти нет.
Аналогичная ситуевина на ПП с другой резиной - на голом льду озера она нормально тормозит и разгоняется на прямой и небольших углах поворота руля. только чуть крутнул больше - соскальзывает с траектории. Корейская кумха -"липучка", кстати ХАКА Р от финнов ведет себя абсолютно одинаково - пробовал там же, но на машине товарища.

Автор:  RIHTOVSHIK [ Вт янв 08, 2013 9:48 am ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

parent писал(а):

Так где преимущества полного привода? Если начинаешь спорить, то показывай факты.


Извините, но спорить здесь, по моему глупо :pardon: . Вот видео, где я тупонул и на крутом спуске забыл включить блокировку межосевого дифа и в результате машина получилась недоприводной :) . Кстати это видео в тему Дтп Серёжи: видно, что если тормоза, всё таки, бросить и газом можно выровнять машину. Псигологичесски конечно не легко на крутом спуске, когда боком едеш в лес заставить себя нажать на газ, но вариантов не было :) .

Ссылка на ролик: https://youtu.be/3vjK9H_apx0
Предвкушаю волну Флуда от теоретиков :roll: .

Автор:  muvic [ Вт янв 08, 2013 12:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

а разве на спуске не надо включать пониженную и съезжать без нажатия на педальки, что газа, что тормоза?

Автор:  RIHTOVSHIK [ Вт янв 08, 2013 1:03 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: СБ ДТП !!! Обсуждние

muvic писал(а):
а разве на спуске не надо включать пониженную и съезжать без нажатия на педальки, что газа, что тормоза?

Дык на первой пониженой! Спуск крутой, ринулась вниз, тормозами пытался хоть как-то придержать, а потом уже рулём и газом ловил, а если бы блокировку включил, то мотор бы притормажевал оба моста и такого бы не произошло.

Автор:  muvic [ Вт янв 08, 2013 1:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Полный, задний, передний привод. + и - каждого

RIHTOVSHIK
как она могла ринуться на первой пониженной?!
а вот стопы зажглись - и сразу ее снесло
хотя нас и тренировали не трогать педали, но стремно было сначала, потом привык.
она врядли бы сильно разогналась - двигатель бы придушил где-то на 1500-1800 оборотах

Автор:  rfalcon [ Вт янв 08, 2013 2:32 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Полный, задний, передний привод. + и - каждого

Ну, нинаю. Очем вы тута спорите.. Адназначна впервучергу опытвожделения. Во-втОрых, цэ ПП. Задний никанаит. И в третих: шипрулит!!! :evil: Аргументы: был задний привод - ваще пух! Был ПП на хорошей зимке - очпупительно, но раз крутануло. Но когда поставил шип (даже Нордмастер!!!) - это небо и земля!!! Два сезона я ездил как царь дорог зимой в любую погоду без заносов, вихляний и тем паче разворотов :P . Теперь ездию опять же на хорошей зимке... Но очучения как будто учусь ходить (это после шипов)!!! Отакэ! :pleasantry:

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/