Харьковский АвтоКлуб https://autoclub.kharkov.ua/forum/ |
|
Полный, задний, передний привод. + и - каждого https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=90&t=40967 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | ш3х [ Сб янв 05, 2013 10:32 pm ] | |||
Заголовок сообщения: | Полный, задний, передний привод. + и - каждого | |||
Antonio писал(а): ты спроси, а ш3х поехал бы на бубарике тренироваться? перед НГ позвонил Пушарику посоветоваться, как поворачивать на этой технике а то поведение полного привода сильно отличается от переднеприводного. если честно даже не ожидал, что не буду ничего понимать что на заднем, что на переднем, никогда вопросов не было. а тут масса вопросов. короче, буду искать инструктор
|
Автор: | pusharik [ Сб янв 05, 2013 10:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
ш3х Видишь, ты хоть не хвастаешься стажем и умением ездить, понимая, что таки нужно учиться, в отличие от СБ. Ты звонил куды я сказал? |
Автор: | ш3х [ Сб янв 05, 2013 11:15 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
pusharik писал(а): Ты звонил куды я сказал? пока нет, наслаждаюсь выходными |
Автор: | Vadim [ Вс янв 06, 2013 1:58 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
ш3х писал(а): а то поведение полного привода сильно отличается от переднеприводного. если честно даже не ожидал, что не буду ничего понимать что на заднем, что на переднем, никогда вопросов не было. а тут масса вопросов. чисто из интереса. в чем отличия, какие вопросы возникли? я тоже ожидал что они возникнут но после нескольких проб по АГ и площадкам вывел для себя что полный привод дает только одни преимущества от переднего и заднего. единственное что меня убивает так это торможение на голом льду с абс |
Автор: | ш3х [ Вс янв 06, 2013 2:15 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
Vadim писал(а): чисто из интереса. в чем отличия, какие вопросы возникли? наверное, чисто ламерские. т.к. я на автограде вообще ни разу в жизни не катался. да и вообще никогда, нигде не тренировался. с моим пенсионерским стилем езды и типом авто, как-то и не чувствовалось необходимости. а эта зараза иногда подстёгивает ускориться )) а небольшое не понимание пока такое: иногда в повороте на льду, даже, когда колёса вывернуты, машину всё равно несёт прямо )) прям, как в дтп у Борисенко. на переднем приводе последовательность действий очень простая, типа ручник дёрнуть, газку добавить. здесь же такой алгоритм не совсем проходит - руль в сторону, ручник дёрнул, а она всё равно прямо едет, ручник отпустил, повернула... в общем сам алгоритм действий ещё не понял. а потому делаю вывод, что тренировка необходима. |
Автор: | Vadim [ Вс янв 06, 2013 2:30 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
ш3х понял. потренироваться в любом случае не помешает, тем более машина быстрая и наверняка подстегивает к активной езде. ручником по моим наблюдениям пустить в занос тяжелую машину сложнее, в то время как гетц совсем легко и понятно крутится под ручник. и я так понимаю в субару нужно еще и сцепление выжимать? у меня просто задний привод отключается при поднятии ручника, но я им не пользуюсь совсем. Добавить газ должно помогать, но для таких маневров не всегда достаточно места, т.к. машина при этом еще и ускоряется, поэтому получается слишком размашисто для маленьких перекрестков, на мой взгляд лучше просто аккуратно тормозить и ловить зацеп чтобы повернуть куда надо. |
Автор: | parent [ Вс янв 06, 2013 5:54 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
Vadim писал(а): после нескольких проб по АГ и площадкам вывел для себя что полный привод дает только одни преимущества от переднего и заднего. единственное что меня убивает так это торможение на голом льду с абс Все верно только одно(два) преимущества. Это разгонная и тормозная динамика выше на прямой дороге. Еще скольжение всеми 4 колесами, т.е езда боком. В остальном полный привод проигрывает другим приводам. |
Автор: | RIHTOVSHIK [ Вс янв 06, 2013 9:26 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
parent писал(а): Все верно только одно(два) преимущества. Это разгонная и тормозная динамика выше на прямой дороге. Еще скольжение всеми 4 колесами, т.е езда боком. В остальном полный привод проигрывает другим приводам. Сразу видно, вы не ездили на полном приводе ! Лет 18 откатал на Жигулях, 2 года отмучался на Лайносе ! Третий год учусь ездить на полном приводе! НИКОГДА не пересяду на недопривод, НА передний НИЗАЧТО ОДНОЗНАЧНО ( да простят меня все девочки и фанаты переднего привода ). |
Автор: | pusharik [ Вс янв 06, 2013 10:07 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
parent писал(а): Vadim писал(а): после нескольких проб по АГ и площадкам вывел для себя что полный привод дает только одни преимущества от переднего и заднего. единственное что меня убивает так это торможение на голом льду с абс Все верно только одно(два) преимущества. Это разгонная и тормозная динамика выше на прямой дороге. Еще скольжение всеми 4 колесами, т.е езда боком. В остальном полный привод проигрывает другим приводам. пока 2 теоретика рассуждают |
Автор: | ш3х [ Вс янв 06, 2013 12:21 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
Vadim писал(а): и я так понимаю в субару нужно еще и сцепление выжимать? да ну чур тебя слава богу не приходится сталкиваться с этим атавизмом уже много лет |
Автор: | Antonio [ Вс янв 06, 2013 12:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
ш3х писал(а): Vadim писал(а): и я так понимаю в субару нужно еще и сцепление выжимать? да ну чур тебя слава богу не приходится сталкиваться с этим атавизмом уже много лет а иначе проблема, да ? педальки три, а ножки две |
Автор: | parent [ Вс янв 06, 2013 5:02 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
RIHTOVSHIK писал(а): Сразу видно, вы не ездили на полном приводе ! Лет 18 откатал на Жигулях, 2 года отмучался на Лайносе ! Третий год учусь ездить на полном приводе! НИКОГДА не пересяду на недопривод, НА передний НИЗАЧТО ОДНОЗНАЧНО ( да простят меня все девочки и фанаты переднего привода ). Так где преимущества полного привода? Если начинаешь спорить, то показывай факты. Для того чтобы научиться уверенно управлять полным приводом, надо хорошо уметь управлять ЗП и ПП и знать их особенности. То что на лайносе помучался, то только на пользу. Цитата: Полный привод Наиболее сложен по управлению в критических ситуациях, т.к. включает в себя аспекты поведения переднего и заднего привода, а также самобытность, связанную с их совместной деятельностью. Имеет явные преимущества при прямолинейном разгоне, торможении и преодолении неровностей. При маневрах по разному реагирует на управляющую деятельность водителя и имеет "три лица". Для малоподготовленного водителя необходимо значительное снижение скорости перед экстренным маневром. При потере устойчивости (занос) отличается в реакции педалью газа от переднего и заднего привода и требует неполного прекращения тяги. Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.cvvm.ru/article/osobennosti-upravleniya-na-avtomobile-s-raznym-tipom-privoda Этот материал для общего развития следует почитать и осмыслить. |
Автор: | Vadim [ Вс янв 06, 2013 6:50 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
parent писал(а): Это разгонная и тормозная динамика выше на прямой дороге. Еще скольжение всеми 4 колесами, т.е езда боком. В остальном полный привод проигрывает другим приводам. про тормозную динамику слышу впервые. а в чем разница? ну и про проигрыш переднему приводу и заднему. в чем именно заключается? |
Автор: | parent [ Вс янв 06, 2013 6:59 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
Vadim писал(а): про тормозную динамику слышу впервые. а в чем разница? ну и про проигрыш переднему приводу и заднему. в чем именно заключается? Так выше я дал ссылку. Там есть ответы на все твои вопросы. |
Автор: | pusharik [ Вс янв 06, 2013 7:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
Vadim писал(а): про тормозную динамику слышу впервые. а в чем разница? ну и про проигрыш переднему приводу и заднему. в чем именно заключается? одна дает, а другая - дразница. проигрыш в том, что ездить надо покупать, тогда эта машина прощает очень многое и даже больше, но если совсем вавка в голове - последствия будут куда печальней недопривода, т.к. уборы на бОльших скоростях происходят. |
Автор: | Богдан CX [ Пн янв 07, 2013 1:41 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
Vadim писал(а): про тормозную динамику слышу впервые. а в чем разница? типа под сброс газа ты замедляешься всеми колесами + при торможении без АБС у тебя двигатель не дает в юз поставить вторую пару. |
Автор: | autotir [ Пн янв 07, 2013 11:30 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
pusharik писал(а): проигрыш в том, что ездить надо покупать Игорь, зачем в каждой теме о навыках вождения об этом кричать? Обычно действительно очпуительные ездоки гораздо скромнее ведут диалог, чем ты. |
Автор: | pusharik [ Пн янв 07, 2013 11:55 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
autotir Чтобы народ помнил - лучше лишний раз напомнить, чем самоуспокаиваться годами стажа, который по факту ровно ничего не решает, как показывает практика. |
Автор: | Alexey [ Пн янв 07, 2013 12:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
когда ездил 9 лет на ПП, то он для меня был родной, знал что и как. Сейчас уже как год полный и в заносе бывают для меня сюрпризы, надо выехать на площадку потренироваться. |
Автор: | pusharik [ Пн янв 07, 2013 1:00 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
Alexey я тебе скажу больше, что после смены резины на своем полном, когда я поехал в прошлом году на озеро, АГ, то понял, что многие вещи я уже либо не могу сделать, либо надо делать аккуратно и на гораздо меньшей скорости. Не помню в какую зиму, я ездил на 2х резинах зимних, обе без шипа, так вот НФ-3 просто ехал как по рельсам, в отличие от новой резины, которая хорошая, только больше под Евро-зиму тянет. Шикарно на снегу, каше, воде, асфальту, а по льду ее почти нет. Аналогичная ситуевина на ПП с другой резиной - на голом льду озера она нормально тормозит и разгоняется на прямой и небольших углах поворота руля. только чуть крутнул больше - соскальзывает с траектории. Корейская кумха -"липучка", кстати ХАКА Р от финнов ведет себя абсолютно одинаково - пробовал там же, но на машине товарища. |
Автор: | RIHTOVSHIK [ Вт янв 08, 2013 9:48 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
parent писал(а): Так где преимущества полного привода? Если начинаешь спорить, то показывай факты. Извините, но спорить здесь, по моему глупо . Вот видео, где я тупонул и на крутом спуске забыл включить блокировку межосевого дифа и в результате машина получилась недоприводной . Кстати это видео в тему Дтп Серёжи: видно, что если тормоза, всё таки, бросить и газом можно выровнять машину. Псигологичесски конечно не легко на крутом спуске, когда боком едеш в лес заставить себя нажать на газ, но вариантов не было . Ссылка на ролик: https://youtu.be/3vjK9H_apx0 Предвкушаю волну Флуда от теоретиков . |
Автор: | muvic [ Вт янв 08, 2013 12:22 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
а разве на спуске не надо включать пониженную и съезжать без нажатия на педальки, что газа, что тормоза? |
Автор: | RIHTOVSHIK [ Вт янв 08, 2013 1:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: СБ ДТП !!! Обсуждние |
muvic писал(а): а разве на спуске не надо включать пониженную и съезжать без нажатия на педальки, что газа, что тормоза? Дык на первой пониженой! Спуск крутой, ринулась вниз, тормозами пытался хоть как-то придержать, а потом уже рулём и газом ловил, а если бы блокировку включил, то мотор бы притормажевал оба моста и такого бы не произошло. |
Автор: | muvic [ Вт янв 08, 2013 1:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полный, задний, передний привод. + и - каждого |
RIHTOVSHIK как она могла ринуться на первой пониженной?! а вот стопы зажглись - и сразу ее снесло хотя нас и тренировали не трогать педали, но стремно было сначала, потом привык. она врядли бы сильно разогналась - двигатель бы придушил где-то на 1500-1800 оборотах |
Автор: | rfalcon [ Вт янв 08, 2013 2:32 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Полный, задний, передний привод. + и - каждого |
Ну, нинаю. Очем вы тута спорите.. Адназначна впервучергу опытвожде |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |