Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:56 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Чт фев 03, 2011 3:32 pm 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
Наткнулся на инфу:

Цитата:
Чтобы получить топливо эквивалентное 1 кг дизеля в год нужно примерно 30 кв.м. поля с рапсом. Из этого килограмма можно получить по-моему примерно 12 кВтч энергии. С 30 кв.м. солнечной батареии можно получить даже в северной Германии около 3000 кВтч в год. Где эффективность?


А еще минус топливо на уборку и переработку. Какой смысл тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Чт фев 03, 2011 3:49 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 8:47 am
Сообщения: 8758
Откуда: Холодная гора
Авто: Lanos 1.5
Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
фсёёё
тибе канец :lol:

_________________
WBR, Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ssg.adap.com.ua/ SSG1-UANIC
"... но кто все эти люди и почему они так милы со мной?" <c>
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://ssg.adap.com.ua/portfolio/barcode.htm ИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Чт фев 03, 2011 3:57 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 07, 2009 10:03 pm
Сообщения: 7114
Авто: Hyundai Getz 3d Yellow, 205 3d white, mazda6mp3
0lympian
по теме не знаю что там за кпд. Но сколько солнечная батарея таких размеров стоит? и точно ли правильные данные которые приведены выше? я тут нашел что вроде как с 1га рапса собирают тонну масла (получается ~33кг с 30 метров) а у тебя получается за год всего 1кг дизеля с 30 кв. метров :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2011 1:20 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Ну давайте посчитаем.
Средняя урожайность рапса в тех странах, где его умеют выращивать, в ЕС - 24-26ц/га. Возьмем среднее. Получаем 25000 кг рапса с гектара.
1 га - 10'000 метров квадратных.
2'500кг/10'000 = 0,25 килограмма зерна с одного квадратного метра.
Масличность рапса - около 45%
С 2'500 кг. рапса получим 2'500-55%=1'125 кг. масла.
1'125/10'000 = 0,11 кг. масла с одного квадратного метра.
С одного кг. масла получаем примерно 1 кг. биодизеля (на самом деле немного больше)
Теплота сгорания биодизеля - 37,2 МДж/кг.
1МДж - 0,2778кВатт/час.
Таким образом одни килограмм биодизеля даст (37,2*0,2778)/1 = 10кВатт/час.
Один квадратный метр земли даст, соответственно - 0,11*10/1 = 1,1кВатт/час.

Так что инфа, на которую ты наткнулся - очередной вымысел вечно голодных противников биотоплива.

Хотя на самом деле цифры, которые мы сейчас посчитали - не впечатляют.
Саш, смысл биодизеля в другом. Вот в чем -
Цитата:
....выброса в атмосферу вредных веществ, то биодизель значительно чище, чем солярка. Так, он «чадит» сажей на 50%, СО – на 10–12%, СН – на 20% меньше, чем обычное дизтопливо. Серы в выхлопе ничтожно мало – 0,005 – 0,05% против 0,2 – 0,5% у солярки

И надо помнить, что даже вот то СО, которое он выбрасывает в воздух - это ремиссия всего лишь. Сколько растение поглотило - столько выбросили. Соблюдается баланс. Не появляется ногово СО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2011 1:37 pm 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
beat писал(а):
И надо помнить, что даже вот то СО, которое он выбрасывает в воздух - это ремиссия всего лишь. Сколько растение поглотило - столько выбросили. Соблюдается баланс. Не появляется ногово СО.

Это все понятно. Ископаемые топлива в общем-то тоже состоят из СО2, поглощенного древними растениями. Так что речь не о том шла.

beat писал(а):
Так что инфа, на которую ты наткнулся - очередной вымысел вечно голодных противников биотоплива.

В источнике речь шла о кремниевых солнечных батареях против "природных" - полей рапса. Вот и решил у тебя уточнить, ты-то уж точно должен быть осведомлен :) Получается, в исходных расчетах немного неверно, но порядок таки соблюден (33 кВтч вместо заявленных 12 кВтч в год), что в общем-то печально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2011 1:44 pm 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://facepla.net/index.php/the-news/energy-news-mnu/112-geramany-53mw-solar-plant

53 МВт / 163 Га = 32Вт/м^2

32Вт/м^2 * 365дней/год * 24ч/день = 280кВтч/(м^2*год)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2011 1:47 pm 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
beat писал(а):
ЕС - 24-26ц/га. Возьмем среднее. Получаем 25000 кг рапса с гектара.

Где-то здесь ошибка. Либо 24-26 тонн/га, либо таки 2500 кг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2011 1:52 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
0lympian писал(а):
...что в общем-то печально.
:unknown: Маемо шо маемо. Кста, углеродный дизель всего лишь на 10% "мощнее".
0lympian писал(а):
Где-то здесь ошибка. Либо 24-26 тонн/га, либо таки 2500 кг
нолик там лишний. 2500 (две тысячи пятьсот килограмм).
Что-то не понял я сравнений. Как можно солн.батареи сравнивать с топливом. На СБ ж машины еще пока массово не ездят же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2011 1:53 pm 
Не в сети
0дмин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 23, 2006 8:43 am
Сообщения: 11914
Откуда: Харьков р-н м. Научная
Авто: LADA 21093i (2006)
beat писал(а):
На СБ ж машины еще пока массово не ездят же.

Ну это просто я, как непосвященный в цифры, наивно полагал, что самая эффективная солнечная электростанция - поле рапса. Ну то есть вместо того чтобы строить ту же электростанцию по приведенной ссылке, возможно было бы эффективнее засеять рапсом или чем-то еще для получения из него топлива. Собственно, с чего и началась дискуссия, которую я процитировал. Оказалось, что нет :)

Спасибо за пролитие света на подсчеты ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Пт фев 04, 2011 2:21 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Велкам всегда пожалуйста :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "КПД" рапса
СообщениеДобавлено: Ср авг 08, 2012 10:23 am 
Не в сети
У

Зарегистрирован: Ср авг 08, 2012 10:15 am
Сообщения: 1
Авто: VW
Я вот точно знаю, что рапсовые продукты очень эффективно используют как присадки и био-катализаторы горения топлива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions