Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:59 am

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 8:03 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Чего-то в голову такая мысль пришла посмотреть на них с точки зрения стоимости нашей электроэнергии и вообще.
Вот, короче, табличка.

Если у кого есть какая информация о еще машинках, или ошибка в табличке, или может добавить что-то - вэлкам. Пишите (тут).
Буду рад добавить исправить.

ЗЫ вот с опелем там явно что-то не так :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 8:10 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Да, сразу скажу что:

- ЗНАЮ что можно заправляться дома по более дешевому тарифу. И даже ночью по цене 2 или 3 зоны (вообще почти бесплатно). Но данная табличка рисовалась на промышленный метод заправки. Вот первая таблица, "розрахункы", это примерный расчет сколько надо подвести мощности на заправку, если хочешь заправить машину за 20-30-40 или 60 минут на одну или 3 розетки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 8:39 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 4:38 pm
Сообщения: 729
Откуда: Kharkov
Отвечу в лоб !
Разбираться в Вашей табличке не стал , в начале августа считали с товарищем .
У него Цитрамон-Берлинго (Электро) , расход на пробег получается порядка 12 гривен на 100 км. ( стоимость его авто порядка 10 000 $ , б.у , запас хода 80 км )
У меня 2115 стоит газ-4 , расход на пробег получается 65 гривен на 100 км. ( только газ , без масла , и касторки ) ( стоимость ведра 6500 $ , новое , запас хода зависит от наличия заправок ) .( + 1000$ ГБО ) . Итого 7500 $.
P.S. Я сторонник электромобилей , но еще не их время . ( возможно где-то чуть ошибся , при возможности подредактирую цифры :) )

_________________
так це Я.


Последний раз редактировалось турЫст Пт сен 04, 2015 7:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 8:51 pm 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 12:13 pm
Сообщения: 1770
Откуда: Харьков
Авто: Овощ поповоз
Ты еще забыл включить стоимость батарей. У них не такой большой ресурс.
Даже если ресурс 1000 зарядок по 100 км = 100 000 км. Если стоимость аккумулятора 3000$, то получим 0.66 коп за км.

А что значат колонки 95-тый и дизель в нижней левой табличке?


Последний раз редактировалось smart Чт сен 03, 2015 8:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 8:55 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Да, с батареями таки вопрос. Но вот только Тесла говорит о сроках эксплуатации батареи (7 лет или 160 тыков). Остальные скромно умалчивают.

Но. опять же, давайте тогда приплюсуем к бензину стоимость масла и фильтров. Ну что б совсем честно :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 9:02 pm 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 12:13 pm
Сообщения: 1770
Откуда: Харьков
Авто: Овощ поповоз
Хорошо, 160 тыс км... Сколько стоимость батарей на теслу? 60 квт/час, это в 3 раза больше чем у других... думаю 10К$... грн/км еще больше получится.

Масло, + фильтр, 50$. на 100 тыс, это 500$.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 9:04 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Сб мар 12, 2011 10:26 pm
Сообщения: 523
Авто: большой Вагон и маленькая тележка
Smart опередил. амортизационные отчисления на аккумулятор, очевидно, в разы больше стоимости электроэнергии.
Замечание, в табличке не кВт/ч, а запас энергии, кВт*ч (очевидно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 9:12 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 4:38 pm
Сообщения: 729
Откуда: Kharkov
beat писал(а):
Тесла говорит о сроках эксплуатации батареи (7 лет или 160 тыков).

Но. опять же, давайте тогда приплюсуем к бензину стоимость масла и фильтров. Ну что б совсем честно :wink:

сюда же нужно прибавить :
1. Тормозные колодки ( рекуперация ! про тормоза фактически забываем )
2. Тосолы , антифризы, сцепления , коробки , свечи , провода , катушки, глушители , клапана и прочее пух , которое нужно будет менять .

_________________
так це Я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 9:24 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
smart писал(а):
Хорошо, 160 тыс км... Сколько стоимость батарей на теслу? 60 квт/час, это в 3 раза больше чем у других... думаю 10К$... грн/км еще больше получится.

Масло, + фильтр, 50$. на 100 тыс, это 500$.


Нашел стоимость новой батареи на Теслу. 3000 баксов, однако. Оригинал. Мож чет я не то нашел :shock: Как-то мало совсем.

Так давайте сведем дополнительные затраты на бензиновый двигатель. Только надо как-то среднее найти. А то кто-то масло с базара Но-Нэйм льют за 1 грн. литр, а кто-то у официантов обслуживается за миллион. Какой критерий выбрать?
Но вообще-то надо бы взять за основу обслуживание у официального дилера подобной машинки. Ну например Тоеты Камри 2-х литровой. Что скажите?

турЫст вона еще кучу всего написал %) %) %) Как это все учесть? :D
Не, ну могу попробовать свести все до кучи, а там поправите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 9:28 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm
Сообщения: 5805
Откуда: Харьков
Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
Да, ждем теперь полноценный расчет стоимости владения с учетом ТО, потери стоимости за эксплуатационный период, вторичной ликвидности и расходы на прогнозируемый ремонт.

А то... киловаты посчитал токмо.. некамильфо :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 9:36 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Dark_MAN - убил %)

Все, прощайте. Вернусь когда все посчитаю.
Самое обидное, что вы все к тому времени будете ездить на электромоблях и даже не поймете какого черта я пристаю с какой-то табличкой. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 9:39 pm 
Не в сети
Dima 2003
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 6:57 pm
Сообщения: 7366
Авто: Clio Williams
Стоимость батарейки ниссан лиф 6500 долл. Официально, ниссан забирает старую за 1000. Т.е доплачивать 5500. Но есть ли у нас официально такие авто.
У теслы минимум в 3 раза больше должно стоить.

И никто не умалчивает о сроках эксплуатации. Те же ниссаны на первые лифы 8 лет гарантии в США. Сейчас 10. Падение емкости за этот срок до 60-70% от первоначальной, если я не путаю.
Опять же. США далеко.


upd
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?https://en.wikipedia.org/wiki/Nissan_Leaf#Battery нагуглил вики. есть вся по лифу инфа со ссылками на источники. По другим, скорее всего, можно найти данные там же.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 9:51 pm 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
tank писал(а):
Замечание, в табличке не кВт/ч, а запас энергии, кВт*ч (очевидно).
Эээээ. Озадачил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Чт сен 03, 2015 11:10 pm 
Не в сети
Галантерейщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 17, 2006 11:24 am
Сообщения: 18212
Откуда: UA
Авто: different
С теслой как раз проще- выехал в европу и за 60$ (ЕСЛИ НЕ ПУТАЮ)
сделал экспресс замену батареи

А тстальные да - стремают пока
Хотя купить жене лиф за17-18 тыс очень заманушно

_________________
ХАРЬКОВ это УКРАИНА
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 5:44 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 21, 2006 9:07 pm
Сообщения: 5805
Откуда: Харьков
Авто: пешеход / KIA Cee'd 1.6EX
Кста, там баварцы прикидывали что будет когда пара сотен тыщ бюргеров в одном районе вечером после работы кааак поставит свои аффтамабили дома на зарядку....

Даже мелкий Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?https://ru.wikipedia.org/wiki/Nissan_LEAF Nissan LEAF с его 24 кВт аккуммом
Цитата:
Полный цикл заряда аккумуляторов от бытовой электросети с напряжением 220 вольт и силой тока 30 ампер длится порядка 8 часов, 80 % ёмкости на специальном зарядном устройстве Nissan (480 вольт — 125 ампер) восполняются за 30 минут.

потребует переделки подводящих мощностей. А три Tesla Model S 60 кВт "у нас на районе" (с) погасят ближайшую подстанцию точно :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 6:22 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 22999
Откуда: Харьков
Авто: колеса
все это ху...ня - дизель наше все. 8-)
отключат свет и пердец вашим тазикам... просите, чтобы педали шли в комплекте с запаской - поставил, покрутил и хоть чуток куда доехать можно.

Учитывая сколько по нормам вводной автомат в хате, то где вы будете в квартире 30А розетки брать?
Отдельную эл сеть и расценки по пром тарифу.

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 7:38 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 12:15 am
Сообщения: 12774
Откуда: Доброго вечора, ми з України!
Авто: Patriot MIM-104
pusharik писал(а):
все это ху...ня - дизель наше все.

дизель х-ня! Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://svetlovodsk.kir.olx.ua/uk/obyavlenie/prodam-avtomobil-rabotayuschiy-na-drovah-IDe6Go4.html#e22065ef1e Дрова наше усьО!
:crazy:

_________________
Слава УКРАЇНІ!
Героям слава!

русні
пиZда!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 8:29 am 
Не в сети
Трям
Трям

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 18209
Откуда: Kharkov, UA
Авто: Nissan Patrol
Короче, надо зарядные станции ставить.

А Пушарик и Игорем эти, как их, ну дремучие которые и не хотят развития человечества... ну слово такое есть.
:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 8:58 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 22999
Откуда: Харьков
Авто: колеса
beat
ядреный реактор надо ставить под капот - от него вреда экологии не больше, чем от ваших батареек.

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:00 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 12:15 am
Сообщения: 12774
Откуда: Доброго вечора, ми з України!
Авто: Patriot MIM-104
pusharik писал(а):
от него вреда экологии не больше, чем от ваших батареек.

а сколько угля надо сжечь для выработки электричества? а в стране энергоКрыза, и так веерные отключения, а тут ёще народ начнет из розеток заправляться... :(

_________________
Слава УКРАЇНІ!
Героям слава!

русні
пиZда!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:16 am 
Не в сети
Таки Профи

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 9:51 am
Сообщения: 269
Авто: Lexus
dalex писал(а):
С теслой как раз проще- выехал в европу и за 60$ (ЕСЛИ НЕ ПУТАЮ)
сделал экспресс замену батареи


+1 Недавно мониторил рынок на предмет покупки Тесла. Насколько я знаю, Тесла дает пожизненную гарантию на батареи. Один минус - нужно ехать к официальному дилеру, а он в Германии. Правда у них есть услуга - приезд механика к машине с запчастями, но в этом случае нужно оплачивать проезд и проживание механика. В Харькове есть вроде неофициальный сервис Тесла, но их возможностей я не знаю. Скорее даже это не сервис, а фирма, торгующая электромобилями и осуществляющая их обслуживание.
Лично я готов пересесть на электромобиль как только появится сеть суперчарджеров по Украине, чтобы зарядка не занимала более получаса. Да и у нас в городе есть только один пункт зарядки - на СТО Ниссан.
Пока же на электромобиле можно ездить только в городе, а лично мне не интерсено иметь одну машину для города, а вторую для трассы.
Кстати, сейчас на некоторых заправках ОККО имееются пункты зарядки, причем зарядка осуществляется бесплатно. Вот только время зарядки батареи на 80% составляет более 2-х часов.


Последний раз редактировалось CMEX Пт сен 04, 2015 9:24 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:24 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 11, 2006 5:38 pm
Сообщения: 22999
Откуда: Харьков
Авто: колеса
CMEX писал(а):
Кстати, сейчас на некоторых заправках ОККО имееются пункты зарядки, причем зарядка осуществляется бесплатно. Вот только время зарядки батареи на 80% составляет более 2-х часов.

эта плата лежит в цене той хавки, что ты там за 2 часа съешь и прочего... :)

_________________
Gott schütze uns vor Wasser und Wind und vor Autos die von Wolfsburg sind!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:28 am 
Не в сети
Dima 2003
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 6:57 pm
Сообщения: 7366
Авто: Clio Williams
pusharik писал(а):
все это ху...ня - дизель наше все. 8-)
отключат свет и пердец вашим тазикам... просите, чтобы педали шли в комплекте с запаской - поставил, покрутил и хоть чуток куда доехать можно.


Шевроле вольт бензодвиг имеет на этот случай. Хотя педали тоже хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 9:59 am 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 12:15 am
Сообщения: 12774
Откуда: Доброго вечора, ми з України!
Авто: Patriot MIM-104
CMEX писал(а):
Пока же на электромобиле можно ездить только в городе, а лично мне не интерсено иметь одну машину для города, а вторую для трассы.

зачем вторую машину? прицеп с дизель-генератором наше всЁ! :D

_________________
Слава УКРАЇНІ!
Героям слава!

русні
пиZда!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И снова электромобили. Сравнил немного (экономически)
СообщениеДобавлено: Пт сен 04, 2015 11:41 am 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 10, 2009 12:13 pm
Сообщения: 1770
Откуда: Харьков
Авто: Овощ поповоз
турЫст писал(а):
beat писал(а):
Тесла говорит о сроках эксплуатации батареи (7 лет или 160 тыков).

Но. опять же, давайте тогда приплюсуем к бензину стоимость масла и фильтров. Ну что б совсем честно :wink:

сюда же нужно прибавить :
1. Тормозные колодки ( рекуперация ! про тормоза фактически забываем )
2. Тосолы , антифризы, сцепления , коробки , свечи , провода , катушки, глушители , клапана и прочее пух , которое нужно будет менять .

1. Не претендую на правдивость. Но, с ХФ, из темы про производство электро-автомобилей. В рекуперации больше понтов, чем толку. Модуль, который обеспечивает рекуперацию достаточно дорогой. А толку от него не так много. Дополнительная батарея за эти деньги даст большую прибавку к пробегу чем этот модуль.

2. Да, именно так и надо считать. Если сравнить стоимость километра чисто по заправке, получается что электро дешевле в 10-20 раз. Но, как оказывается, стоимость использования аккумулятора в пять раз больше стоимости его зарядки.

Я тоже очень интересуюсь электромобилями. И сам хотел-бы хотя-бы покататься на таком. Я-бы с удовольствием ездил на работу на нем. Только, вот как-то не сильно дешево по факту получается.

PS: Если у-ж сравнивать стоимость эксплуатуции надо брать бензо автомобили того-же класса. Если есть ниссан Лиф, можно взять ниссан Note (вроде он ближайший), взять регламент от производителя и посчитать. Там и свечи есть, и провода, и рекомендуемое масло.
Ну, и пять-же Тесла. Машина за 100К$ ради экономии. Не смешно ли? Если купить бензо авто того-же уровня комфорта, сколько останется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions