|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Capone
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Вс апр 08, 2012 9:01 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 8:37 am Сообщения: 12217 Авто: Panda 4x4
|
Iluhis писал(а): а борт кузова отлично сыграет как но, срезая половину крыши Ну я так понял, там еще много что срезали МЧСники, вытаскивая людей.
_________________ La bella automobile deve essere Italiano. Уродство – худшая из форм загрязнения атмосферы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ш3х
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Вс апр 08, 2012 9:46 pm |
|
|
Многокашиел |
|
Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 11:24 am Сообщения: 41492 Авто: <не указано>
|
Тему ещё не читал. Сегодня ехал там в 4 утра и удивился обилию обломков на дороге и стоящей у обочины газели.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
den
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 6:34 am |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 5:39 pm Сообщения: 669 Откуда: Харьков Авто: Renault Master, Chery QQ, lada kalina
|
Capone писал(а): Факт в том, что у любого есть инстинкт самосохранения. А альфа как ехала прямо, так и въехала. Если нет следов торможения, нет попыток перестроиться - всё говорит о неожиданном факторе для водителя альфы.
все говорит о том, что он был либо бухой либо неисправные тормоза, либо вообще неадекват. а еще у кого-то проблемы с формальной логикой. ситуация по моему простая до безобразия. газель выехала задом, включила поворотник. никакого левого-правого ряда там нет, не надо бредить. и в стоящую газель въехал не тормозящий долпоеб. если експертиза покажет, что газель именно стояла, то адвокат пойдет пришивать товарищу руку по полной и не условно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 8:05 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
den писал(а): если експертиза покажет, что газель именно стояла к сожалению, экспертиза покажет то, что больше проплатили...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
autotir
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 9:21 am |
|
|
Генерал Автоклуба! |
|
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 11:00 am Сообщения: 3234 Откуда: Бангладеш Авто: ФЭД и ОСС
|
Мне даже трудно представить как в том месте можно было ехать так, чтобы, мало того не что не просто не заметить сдающую задом/стоящую Газель, а влететь в неё, получив такие нехилые повреждения. Прикидывая массы обоих ав-лей и то, что вдвое более тяжелая Газель легла набок недвусмысленно говорит о значительной скорости Альфы в момент столкновения.
_________________ Наше дело правое, только люди левые. © Всё в руках человека, если эти руки в кармане государства. ©
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 10:32 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
autotir писал(а): Мне даже трудно представить как в том месте можно было ехать так, чтобы, мало того не что не просто не заметить сдающую задом/стоящую Газель, а влететь в неё, получив такие нехилые повреждения. Вполне можно было заметить и рассчитывать объехать ее слева, но маневр не получился, так бывает
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
energetic
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 11:00 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm Сообщения: 27887 Откуда: Харьков Авто: Хитрила 2.5
|
Юнат писал(а): autotir писал(а): Мне даже трудно представить как в том месте можно было ехать так, чтобы, мало того не что не просто не заметить сдающую задом/стоящую Газель, а влететь в неё, получив такие нехилые повреждения. Вполне можно было заметить и рассчитывать объехать ее слева, но маневр не получился, так бывает потомушо там уже чтото ехало... в общем, при скорости 120кмч - 1 секунда это 35 метров, а видимость там от поворота метров 70. т.е Газелька могла начинать движение, выезжая то единственное, что тут можно ей сделать - это просто остановиться, ибо среднее время ракции (до воздействия на органы управления) - это примерно 1.25 сек. Итого, в самом "плохом" варианте: 1. газелька начала движение назад в момент появления альфы 2. проходит 1.25 сек, газелька начинает останавливаться и на 1.5 сек останавливается, альфа проезжает больше половины расстояния 3. проходит еще 1 сек и газелька начинает "убегать", но альфа уже ее таранит. причем, водитель газельки вправе рассчитывать, что альфа едет 60 и у него в два раза больше времени.
_________________ Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что патронов на всех не хватит.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 11:25 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
energetic Вполне похоже. P.S. По слухам в Альфе ехали адвокаты и спешили по важным делам (это сказал их близкий друг). Т.е. очень вероятно что скорость была превышена и неслабо
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 1:12 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Юнат писал(а): energetic Вполне похоже. P.S. По слухам в Альфе ехали адвокаты и спешили по важным делам (это сказал их близкий друг). Т.е. очень вероятно что скорость была превышена и неслабо Это как раз очень поучительный пример рассказывающим, что они спешили решая крайне важный вопрос жизни и смерти. Для гаишников может это и оправдание, но газели абсолютно все равно кто под нее въезжает пьяный/обкуренный отморозок или человек везущий врача. На дороге не должно быть эмоций.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Serge_UA
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 1:42 pm |
|
|
Юнат писал(а): Вполне можно было заметить и рассчитывать объехать ее слева, но маневр не получился, так бывает +1 Кстати, площадь перекрытия машин при ударе составила около 40 см в ширину... всего лишь. А крыша альфы разорвана уже МЧСниками, когда они вытаскивали пострадавших. Так что имхо водитель альфы не собирался тормозить. Хотел объехать. Но что-то не дало ему сместиться левее. Может встречное авто. Хотя там две полосы и если газель была в правой полосе, почему альфист не опередил ее по левой? П.С. Если имело место значительное превышение скорости, то я рад, что их остановила газель, а не пешеходы на зебре.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 1:44 pm |
|
|
юрист автоклуба |
|
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
Не зря говорят - "спеши не торопясь".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 1:50 pm |
|
|
юрист автоклуба |
|
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
Serge_UA писал(а): Если имело место значительное превышение скорости раз такой исход, значит превышение было значительным кстати, вот ещё вопрос как ГАИ оформило ДТП - как мне кажется, надо было оформлять обычные "догонялки", т.е. 12.1.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 1:59 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
Serge_UA писал(а): Так что имхо водитель альфы не собирался тормозить. Хотел объехать. Но что-то не дало ему сместиться левее. Может встречное авто. Хотя там две полосы и если газель была в правой полосе, почему альфист не опередил ее по левой? Могло помешать как встречное, так и попутное авто. Не раз видел ситуации когда пытаются объехать припаркованного или тихохода, но в последний момент замечают попутку (или попутка сигналит) и вытормаживаются в пол
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Serge_UA
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 2:01 pm |
|
|
Арагорн писал(а): раз такой исход, значит превышение было значительным Неоднозначно. Повреждения то не особо большие. Согнуть стойку, смять крышу и поцарапать дверь и 60 км/ч хватит. Правое переднее колесо альфы столкнулось с задним газели (это видно по тому, что на газели задний мост по диагонали стоит) и при этом колесо альфы осталось в пределах арки крыла, а не сместилось в салон.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юлия07
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 2:28 pm |
|
|
Абориген форума! |
|
Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 10:14 pm Сообщения: 2346 Откуда: Салтовка Авто: Ваз 2115
|
Ужасное место... Постоянно там серьезные аварии... Сегодня папа подвозил до неотложки жену водителя из Альфы... Один прокурор, другой адвокат чтоль Но так и не поняла, то ли жена сказала, что не трезвые были...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 2:34 pm |
|
|
юрист автоклуба |
|
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
Serge_UA писал(а): Согнуть стойку, смять крышу и поцарапать дверь и 60 км/ч хватит таки да, но с 60 можно оттормозиться более-менее, со 100 - намного сложнее
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lefty
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 2:40 pm |
|
|
Профи? |
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2005 4:15 pm Сообщения: 149 Откуда: харьков Авто: Fiat Bravo SX
|
ну что, мне приходилось ездить на такой же альфе за рулем в командировки-шабашки, год выпуска был 2003-й. Такой же был 2.0 твин-спарк, только красный. Тут уже правильно писали - машина легкая. На ней можно эффективно вырулить, но тормозит оно на неровной дороге весьма и весьма посредственно. Была ситуация, когда я понял, что не успею на ней "вытормозить", пришлось сбрасывать на пониженную и экстренно обгонять фуру. Был как раз плохой участок дороги на киевской трассе. Чуть позже попробовал имитировать ситуацию в районе Чутово на нормальном покрытии - встала как вкопанная. Рядом с этим перекрестком наш офис. Если ехать от Алексеевки - видимость средняя, дорожное покрытие без глубоких ям, но видавшее виды, дорога под уклон. Снизу, в зависимости от ситуации и трафика - могут ехать и в один, и в два ряда. Вполне вероятно, что водителю просто некуда было уворачиваться, а тормозить практически не получалось - но управляемости там хватает, чтобы попробовать проскочить между выезжавшей газелью и встречником, имхо - уходили и от газели и от лобового, но газель зацепили правой стороной, а дальше пошло-поехало. Скорость грандиозного значения не имеет - у них срезана стойка кузовом газели, при таком угле входа можно было ехать и 60 км/ч. Водитель Газели при относительно высокой скорости движения альфы тупо ее не видел - при начале маневра ее в перископе не мелькало - и выезжал, как выезжалось.
_________________ системы GPS навигации, консультации. Ремонт/модернизация автоэлектроники, блоков управления.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
lefty
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 2:45 pm |
|
|
Профи? |
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2005 4:15 pm Сообщения: 149 Откуда: харьков Авто: Fiat Bravo SX
|
место как место, нет ничего особо ужасного там. Аварии постоянно по целой куче причин на этом участке. Например, повесили зеленые картонные стрелки. Поток разгрузился, аварий - от поворачивающих и проскакивающих направо к дамбе - добавилось. Гонщики летят и со стороны Алексеевки, и лезут на встречку по всей длине Деревянко. Год назад перемаргивались там до упора со встречником, видимо он считал что я неверно двигаюсь по своей полосе. И никто не может предсказать, когда случится следующее ДТП - каждый считает себя участником формулы один. Но законы физики одни для всех.
_________________ системы GPS навигации, консультации. Ремонт/модернизация автоэлектроники, блоков управления.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Serge_UA
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Пн апр 09, 2012 2:46 pm |
|
|
Арагорн писал(а): Serge_UA писал(а): Согнуть стойку, смять крышу и поцарапать дверь и 60 км/ч хватит таки да, но с 60 можно оттормозиться более-менее, со 100 - намного сложнее Согласен. Оттормозиться перед стоячей газелью спокойно можно и с 80 км/ч, главное вовремя заметить. А насколько я понял из комментов наружное освещение там есть. Проблема в том, что он и не собирался тормозить. И вот выше озвучена еще одна причина - алкогольное опьянение. Вполне правдоподобно. Срочный звонок ночью в воскресенье. Нормальный мужик к этому времени уже пьян ( в каждой шутке есть доля шутки ). Сели пьяные и веселые за руль и вот результат.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
den
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Вт апр 10, 2012 6:34 am |
|
|
Инструктор |
Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 5:39 pm Сообщения: 669 Откуда: Харьков Авто: Renault Master, Chery QQ, lada kalina
|
ты что, водители альф не пьют, не курят и с женщинами... а еще все как на подбор космонавты по здоровью, кмсы, и вообще не от мира сего.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ACher
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Вт апр 10, 2012 9:44 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm Сообщения: 5673 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Юнат писал(а): Не раз видел ситуации когда пытаются объехать припаркованного или тихохода, но в последний момент замечают попутку (или попутка сигналит) и вытормаживаются в пол Так это и есть грубейшая ошибка - обгон с ходу если не контролируется ситуация. А в обсуждаемом месте - это просто идиотизм водителя. У нас это даже круто считается - только лохи снижают скорость/останавливаются когда догоняют кого-то, а настоящие пацаны никогда тормозить не будут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Вт апр 10, 2012 9:47 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
ACher писал(а): Так это и есть грубейшая ошибка - обгон с ходу если не контролируется ситуация. А в обсуждаемом месте - это просто идиотизм водителя. У нас это даже круто считается - только лохи снижают скорость/останавливаются когда догоняют кого-то, а настоящие пацаны никогда тормозить не будут. Ну так известно же что тормоза придумали трусы
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Др. Лектор
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Вт апр 10, 2012 9:03 pm |
|
|
Инспектор |
|
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 11:08 pm Сообщения: 948 Авто: Skoda Fabia Classic 1.2
|
energetic, не согласен с расчетами. Это примерные данные по реакции НОРМАЛЬНОГО человека (скорее всего, даже, в нормальной, а не экстренной ситуации). Так что там все намного интенсивней происходило, скоре всего
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Antonio
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Ср апр 11, 2012 6:48 am |
|
|
Долгожитель |
Зарегистрирован: Вс апр 23, 2006 12:25 pm Сообщения: 11071 Откуда: уже не Пятигадки :( Авто: Сенс и Бешеная табуретка (Ford KA)
|
lulu и что? сказать то чего хотел(а)? типа пожелать нам стать мажорными (или не мажорными) безбашами на дороге? спасибо, мимо. Или тут сборище нелюдей? Опять мимо, но комплиментов, пожалуй, достаточно. Вместо их потока лучше просвети общественность об истинных причинах трагедии, по крайней мере по видению одной из сторон.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ur6lad
|
Заголовок сообщения: Re: ДТП Альфа\Газель на Деревянко - Балакирева Добавлено: Ср апр 11, 2012 6:50 am |
|
|
Генерал Автоклуба! |
Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 7:54 pm Сообщения: 3788 Авто: *
|
lulu писал(а): ... Человек, близко знающий пострадавшего парня. Водителя газели?
_________________ Средний уровень культуры нации и понимания необходимости жить по законам очень видно по порядкам на дорогах.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|