Харьковский АвтоКлуб
https://autoclub.kharkov.ua/forum/

Постанова про выдкриття выконавчого впровадження
https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=62&t=39938
Страница 1 из 1

Автор:  pushkinskaya [ Сб авг 18, 2012 4:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Такое дело. Оплатил штраф ещё в апреле, в срок оплаты попал. А сегодня вот тётя принесла заказничок из исполнительной службы. Знаю, что нужно было не расписываться...но...поздно пить боржом. Так вот не знаю, что делать. В постанове уже сумма в 2 раза больше стоит и сказано уплатить в такой-то срок. Если отнести им квитанции об оплате штрафа- этого будет достаточно? Или вообще не ходить туда? Тем более в постанове фамилия моя сооовсем не правильно написана. Подскажите добрые, грамотные люди)))

Автор:  padonokk [ Сб авг 18, 2012 5:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

я ходил, носил квитанцию об оплате.
дело закрыли- взял бумагу о закрытии дела- копию в гаи

Автор:  pushkinskaya [ Сб авг 18, 2012 6:36 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

О! Спасибо! А то как-то нервничать начал) Так и сделаем! А ещё потом и в ГАИ придётся идти?

Автор:  Phoenix [ Сб авг 18, 2012 7:27 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Я отправлял квитанцию по факсу, этого достаточно.

Автор:  zeugen [ Сб авг 18, 2012 9:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=62&t=38208

Автор:  pushkinskaya [ Вс авг 19, 2012 9:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Сенькью) Завтра поедем искать эту юстицию.

Автор:  pushkinskaya [ Пн сен 24, 2012 10:03 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Кстати! Поехал нашёл эту "юстицию". Конечно...я вам скажу...у нас на гаражах условия получше чем у них. Развалины одним словом и сидят один на одном. Принёс квитанцию, копию, всё прошло путём. Я не возникал и они (дядечка)) тоже были максимально вежливы.

Автор:  Василиск [ Пн сен 24, 2012 7:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

pushkinskaya,это не значит,что тебе снова непришлёт этот вежливый дядечка подобную депешу.Обязательно нуно брать у них постановление о прекращении дела.И возить его с собой.

Автор:  Адвокат [ Чт окт 04, 2012 12:44 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Василиск писал(а):
И возить его с собой.

А с собой то зачем возить?

Автор:  beat [ Чт окт 04, 2012 7:20 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Адвокат писал(а):
А с собой то зачем возить?
Потому что покращення. Вы что, не в курсе что стабильнисть уже все, наступила? Плакаты посмотрите вдоль дорог в конце концов. Голубые.
Гайцам разрешено отбирать у вас машину, если в исполнительной есть дело на вас. Будь -то штраф дорожный, или долг по уплате квартплаты. Остановят и заберут. А так хоть бумажка будет.

Автор:  Арагорн [ Чт окт 04, 2012 8:45 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

beat
совершенно верно
чем более уверенная позиция у водителя, и чем лучше она подкреплена документами, тем больше шансов уехать быстро и бесплатно

Автор:  Valik [ Чт окт 04, 2012 9:16 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

На меня тоже открыли провадження.
31.08. Предложили оплатить добровольно до 07.09. Письмо-уведомление имеет исх. дату 10.09. Это феерично.
И это все по отмененному еще в апреле протоколу.
Придецца их сегодня навестить.
Надеюсь, что еще не поздно и мою бывшую машину, которая ездит по доверке, еще не забрали у новых хозяев. :D

Автор:  Василиск [ Вс окт 07, 2012 11:34 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Адвокат писал(а):
А с собой то зачем возить?

Потому,что по одному и тому же протоколу были ТРИ уведомления об открытии производства.И все ТРИ раза я приносил квитанции об оплате,произведённой вовремя.
И позтому не может быть уверенности,что в один прекрасный момент мне не предложат на дороге распрощаться со своим авто.

Автор:  Василиск [ Вт окт 30, 2012 9:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Вот нашёл:
ИЗЪЯТИЕ АВТОМОБИЛЯ «ЗА ШТРАФЫ»: ЗАКОННАЯ МЕРА ИЛИ ПРОТИВОЗАКОННАЯ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ГАИ?


Скрытый текст (нажмите чтобы развернуть): без описания
В последнее время появились сообщения в прессе о том, что сотрудники ГАИ, объединив усилия с Государственной исполнительной службой (ГИС – её сотрудников у нас часто, по аналогии с Россией, но неправильно по законодательству Украины, называют судебными приставами) и прямо на дороге изымают автомобили у водителей, «накопивших» большое количество неоплаченных штрафов. Давайте разберёмся, насколько законна такая практика.

Сразу оговорюсь: я не сторонник игнорирования штрафов. По моему убеждению, зная о вынесении постановления об административном правонарушении, нужно либо обжаловать это постановление в установленном порядке, либо оплатить штраф. Иначе рано или поздно это, как говорится, выйдет боком. С этой точки зрения те, кто не оплатил более десятка штрафов, вроде бы не вызывают симпатии. Однако есть несколько неприятных моментов. Во-первых, встречаются ситуации, когда о наложенных штрафах человек может не знать. Как известно, постановления по делам о правонарушениях, вынесенные с использованием средств фотофиксации в порядке ст.14-1 КоАП, иногда доходят с большим опозданием. До получения «письма счастья» владелец автомобиля может просто не знать, что его оштрафовали. А если дела рассматриваются судами, то это часто происходит без рассылки повесток (в нарушение ст.268 КоАП). Т.е. и в этом случае человек может не знать о наложении штрафа.

С другой стороны – это пока «акция» ГАИ и ГИС касается тех, у кого больше десятка неоплаченных штрафов. Принципиально ничто не мешает им делать то же самое, когда штрафов один или два. По каким причинам это может произойти – другой вопрос.

Поэтому разобраться с законностью такой практики и мерами правовой защиты необходимо.

Прежде всего: а относится ли вообще данная сфера деятельности к полномочиям ГАИ? Поскольку последняя является подразделением МВД, то в поисках ответа обратимся к Закону «О милиции». Точнее к ст.10 этого Закона, устанавливающей обязанности милиции. Какого бы то ни было участия в исполнительном производстве мы там не увидим. И вообще, процессуально формы взаимодействия ГАИ и ГИС в этом качестве нигде в законе не прописаны. А подменять отсутствующие нормы закона ведомственными приказами, как это пытаются часто делать у нас, нельзя: это противоречит ст.19 Конституции Украины, согласно которой должностные лица органов государственной власти должны действовать только в пределах, способом и в порядке, прямо установленными законом. Как мы видим, в данном случае ничего такого прямо не установлено, а следовательно, таких действий должностные лица совершать вообще не могут.

Более того. Если мы обратимся к п.21 ст.11 того же Закона, то обнаружим там исключительный перечень причин, по которым сотрудник милиции может останавливать транспортное средство. Участия в исполнительном производстве или наличия неоплаченных штрафов в этом списке также нет. А потому и остановка сотрудником ГАИ транспортного средства по такой причине незаконна. Сотрудник ГИС останавливать транспортное средство не имеет права вообще.

Всего этого уже было бы достаточно для вывода о, мягко говоря, сомнительной законности таких мер. Однако это, как говорится, присказка – не сказка… Сказка начнётся, когда мы обратимся к Закону Украины «Об исполнительном производстве» и посмотрим, каковы же требования к исполнению постановлений о штрафах.

Прежде всего, ст.19 этого Закона устанавливает требования к документу, на основании которого открывается исполнительное производство. В частности, относительно должника (т.е. лица, с которого надлежит взыскать деньги) должны быть указаны его полные данные, включая фамилию, имя, отчество, адрес и индивидуальный идентификационный номер. Вот последнего обычно в постановлениях об административном правонарушении нет, т.к. соответствующий документ мало кто с собой возит. Кроме того, сам документ, в нашем случае постановление, должен содержать подпись соответствующего должностного лица и печать. Между тем, печать у инспектора на дороге отсутствует, и ею такие постановления не заверяются. Так что уже по этой причине не соответствуют требованиям к документу, на основании которых открывается исполнительное производство.

Есть и ещё одно обязательное условие. Такой документ должен содержать дату его вступления в законную силу. А вот тут с постановлениями, вынесенными ГАИ, существует большая проблема. Заключается она в том, что орган ГАИ, передающий постановление в ГИС, не может указать дату вступления в законную силу в постановлении. Во-первых, там нет соответствующей графы на бланке. Во-вторых, и это главное: постановление вступает в силу через 10 дней после вынесения, но только в том случае, если водитель его не обжаловал. Если такое обжалование имело место вышестоящему должностному лицу ГАИ, и особенно в суд, то сам орган ГАИ может какое-то время не знать об этом – пока не начнётся проверка по жалобе собственным начальством или пока не придёт определение суда об открытии производства по делу по административному иску водителя. Таким образом, одно из важнейших предусмотренных законом обстоятельств ГАИ просто не может быть точно известно и указано при передаче постановления в ГИС. А при таких обстоятельствах и открытие исполнительного производства ГИС будет незаконным. И соответствующее постановление может быть обжаловано, как начальнику соответствующего отдела ГИС или управления юстиции региона, так и в судебном порядке.

Кстати, согласно ст.21 Закона, постановление может быть предъявлено ко взысканию (т.е. в установленном порядке передано в ГИС) в течение 3 месяцев с момента вступления в законную силу. Этот срок ГАИ выдерживается не всегда.

Кстати, то же самое относится к любому постановлению по исполнению вынесенных ГАИ постановлений, не обязательно связанных с изъятием транспортного средства.

Более того. Согласно ст.18 Закона, исполнительное производство открывает конкретный государственный исполнитель. Согласно ст.20, по общему правилу, это делается по месту жительства, пребывания или работы должника. Т.е. если каким-то государственным исполнителем открыто исполнительное производство, то этим делом может заниматься только он, за исключением случая передачи его другому исполнителю в установленном порядке. Таким образом, практика, при которой сотрудники ГАИ останавливают автомобили на дороге и все их изымает присутствующий на месте государственный исполнитель, независимо от места проживания должников-водителей и от места исполнения решений, от того, какой госисполнитель и какой отдел ГИС занимается этим делом, - будет явно незаконной. А если автомобиль изымается (под протокол) сотрудниками ГАИ без участия госисполнителя только в связи с исполнением постановления – это тем более незаконно, т.к. таких полномочий ГАИ по закону не имеет.

Как видим, необходимые по закону условия для открытия исполнительного производства по делам о штрафах за нарушения ПДД на практике выполняются крайне редко. Но даже если выполняются…

Во-первых, согласно ст.30 Закона «Об исполнительном производстве», должнику предоставляется срок для добровольного исполнения решения. Причём специально оговаривается, что при исполнении постановления госисполнитель должен убедиться, что постановление об открытии исполнительного производства должником получено заблаговременно. (А доказательствами этого могут быть собственноручная расписка или почтовое уведомление о вручении заказного письма.)

Наконец, в противоположность убеждению многих, государственный исполнитель вправе наложить арест на имущество должника (для этого не обязательно решение суда). Но с изъятием транспортного средства тоже не всё просто.

Согласно ст.50 Закона «Об исполнительном производстве», взыскание обращается, прежде всего, на банковские счета и суммы на них, принадлежащие должнику. И только если таковых не выявлено или средств не хватает – на имущество. На практике госисполнители не запрашивают налоговые органы о таких счетах, сразу арестовывая имущество. Это – нарушение закона. Тем более в случае с изъятием автомобиля на дороге вместе с сотрудниками ГАИ.

Согласно ст.55 Закона, для изъятия имущества на него должен быть наложен арест госисполнителем и произведена опись имущества. Именно госисполнителем, а не ГАИ, и именно тем исполнителем, у которого находится данное исполнительное производство, а не первым порпавшимся, с которым сотрудничает ГАИ. Но самое главное: согласно ст.56 Закона, сам должник имеет право определять, на какое его имущество возлагается взыскание в первую очередь. Т.е. имеет право требовать: придите ко мне домой и опишите музыкальный центр и дублёнку, а автомобиль не трогайте.

Ещё и поэтому изъятие автомобиля прямо на дороге без предоставления таких возможностей должнику – является грубейшим нарушением его прав.

Возникает вопрос: зачем же ГАИ и ГИС занимаются такой практикой? Да только потому, что взяв автомобиль фактически «в заложники», проще незаконными методами вынудить водителя заплатить штраф, причём даже в том случае, если само постановление обжаловано, но жалоба ещё не рассмотрена. Причём делается это с причинением гражданам максимально возможных неудобств (прерванные поездки и т.п.), что само по себе не может быть оправдано.

Независимо от уплаты самого штрафа, такая практика должна влечь как обжалование постановлений ГИС и действий госисполнителей и ГАИ в установленном порядке, так и обращение в органы прокуратуры с заявлениям о даче правовой оценки такими фактам, с точки зрения того, превышены ли полномочия соответствующими должностными лицами и есть ли состав соответствующего преступления, в случае положительного ответа – с просьбой возбудить по данным фактам уголовное дело. Тогда возможны и действия органов прокуратуры, направленные на прекращение такой практики, например, в виде вынесения протеста, как это произошло в случае использования прибора «Визир» для вынесения постановлений в порядке ст.14-1 КоАП.

В любом случае, владельцы автомобилей, чьи права нарушены, должна занимать активную позицию по их защите юридическими методами, это и в их интересах, и, в конечном итоге, в интересах всего автомобильного сообщества Украины.

Автор:  Арагорн [ Ср окт 31, 2012 11:48 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Василиск
Видимо старая статья.
Там ещё ссылки на ст. 14-1 КоАП присутствуют.

Но по сути всё верно.

Только от этого не легче водителям - ну знаешь ты всё это на зубок, дальше что?
Если человек не уверен и не может дать отпор, всё равно "терпилой" будет.

Автор:  Василиск [ Чт ноя 01, 2012 7:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Постанова про выдкриття выконавчого впровадження

Арагорн писал(а):
Если человек не уверен и не может дать отпор

В общем - да.Где-то так.Но зная,хотя бы,что в момент изъятия на руках у опричника должно быть решение суда и присутствовать член(назовём его так)который вынес постанову,а у него потверждение того,что он высылал терпиле приглашение мило побеседовать,можно хоть как то бодаться.
Это,конечно в идеале.Увы.
Справку о закрытии производства в отношении меня вожу с собой ёщё и потому,что мне её выдали только после третьего визита когда я заявил,что без неё из кабинета не выйду.Не выдавали мне ёё ссылаясь на занятость и необходимость рассмотрения ещё целой кучи дел.И действительно показывали многие стопы документов подлежащих рассмотрению.Бумаги на одного мне очень понравились-за год шесть постанов .
В общем со справкой спокойней.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/