spookybear
сам еще думал, да каждый раз забывал ему написать.
| Харьковский АвтоКлуб https://autoclub.kharkov.ua/forum/ |
|
| прилегающая территория или перекресток https://autoclub.kharkov.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=44665 |
Страница 2 из 3 |
| Автор: | Богдан CX [ Пт янв 02, 2015 10:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
spookybear сам еще думал, да каждый раз забывал ему написать. |
|
| Автор: | Богдан CX [ Пт янв 02, 2015 10:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Warber писал(а): На фотке выше стоп-линия не зря нарисована она уже больше года как в другом месте. |
|
| Автор: | spookybear [ Пт янв 02, 2015 10:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Warber Минутку. Стоп-линия на выезде с перекрёстка приказывает остановиться перед красным светофором только в том случае, если светофор есть на въезде на перекрёсток. Но в том-то и дело, что на въезде на перекрёсток светофора нет, следовательно, имеем два совершенно отдельных объекта: нерегулируемый перекрёсток, за которым - регулируемый переход. Решение проблемы - светофор перед поворотом на Героев труда. ЗЫ А есть жеж наверно какое-то сообщество, рабочая группа по усовершенствованию ПДД? |
|
| Автор: | HelenKa [ Пт янв 02, 2015 10:14 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Смешались в кучу... den Какой 16.8, если Вы выезжаете не из-под (пардон) светофора, но уже после выезда попали на светофор? Как Вам уже сказали, этот светофор относится к пешеходному переходу, перед которым Вы не остановились. Это п. 18. |
|
| Автор: | HelenKa [ Пт янв 02, 2015 10:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
spookybear Правильно! |
|
| Автор: | Lonely [ Пт янв 02, 2015 10:15 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Вот чего смешивать мух с котлетами. Есть выезд с прилегающей территории или нерегулируемый перекресток. Что это не важно на самом деле т.к. светофор не имеет отношение к перекрестку. И где там стоп линия не очень и важно то. Есть остановился нет, стал перед светофором что бы видеть знаки. Единственная проблема какая может быть это то что светофор стоит слишком близка к выезду, но насколько я знаю в ПДД ограничений на это нет да и ТС не ссылался на это  Единственно на что можно была апеллировать, что выезжая ТС физически не мог разглядеть светофор. Но во первых это не так и во вторых в протоколе ТС судя по всему не написал. Повторюсь. Единственная возможно проблема это слишком маленькое расстояние, которое сбивает с толку. Но по ПДД это уже проблемы водителя. |
|
| Автор: | spookybear [ Пт янв 02, 2015 10:16 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
HelenKa писал(а): Это п. 18. Увы, п. 18 не отвечает на вопрос, как проезжать РЕГУЛИРУЕМЫЙ пешеходный переход 
|
|
| Автор: | HelenKa [ Пт янв 02, 2015 10:20 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
spookybear Ну да, ни слова о том, что на запрещающий сигнал ни-ни 
|
|
| Автор: | Богдан CX [ Пт янв 02, 2015 10:22 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
HelenKa так повернул и его не видно. |
|
| Автор: | den [ Пт янв 02, 2015 10:25 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
я понял, все мнения услышал. а у кого можно затребовать такую карту перекрестка с разметкой и знаками? |
|
| Автор: | spookybear [ Пт янв 02, 2015 10:31 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Кстати, есть перекрёсток улицы Высочиненко и Салтовского шоссе. Там с Высочиненко светофор. Я могу ошибаться, но мне кажется, что он вечнокрасный, но имеет две вечнозелёные допсекции: налево и направо. Тоже вариант для обсуждаемого выезда. Кстати, там правую допсекцию спокойно можно заменить картонкой, и повторно использовать её в качестве левой в другом месте
|
|
| Автор: | Warber [ Пт янв 02, 2015 10:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Раз уж на то пошло, оставлю здесь еще один такой перекресток (вдруг Sasa80 заинтересуется и снимет сюжет) , кстати недалеко от первого - перекресток Академика Павлова и Пешкова (ориентир - АТЛ на Академика Павлова)  Сейчас стоп-линии не видно и поток подъезжает под светофор. Как при этом по правилам налево повернуть хз. |
|
| Автор: | HelenKa [ Пт янв 02, 2015 10:47 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Богдан CX писал(а): HelenKa так повернул и его не видно. Его видно еще до поворота. Такой же точно на выезде на Кирова с какой-то мелкой прилегающей направо к Конному рынку. Там хуже - летом за деревьями модно не увидеть. |
|
| Автор: | den [ Пт янв 02, 2015 10:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Lonely писал(а): Вот чего смешивать мух с котлетами. Есть выезд с прилегающей территории или нерегулируемый перекресток. Что это не важно на самом деле т.к. светофор не имеет отношение к перекрестку. все было бы так просто, если бы пешпереход не был фактически на территории перекрестка. отсюда и сыр бор. инспектор считает что я проехал пешпереход, я считаю что проехал перекресток. все это на одном куске асфальта. кстати наверное есть госты, регламентирующие какие-то расстояния между такими объектами. |
|
| Автор: | prorektor [ Пт янв 02, 2015 11:12 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Светофор там чисто для п/перехода и к перекрестку не имеет никакого отношения. Когда жил на С.Салтовке все время наблюдал там гайцов которые паслись на этом месте. Местные аборигены все знают это место, поэтому попадали в основном Белгород и компания. Просто тот момент что светофор (который для п/перехода) установлен прямо на перекрестке сбивает с толку. Но тут, думаю, бодаться бессмысленно. 
|
|
| Автор: | Lonely [ Пт янв 02, 2015 11:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
den писал(а): Lonely писал(а): Вот чего смешивать мух с котлетами. Есть выезд с прилегающей территории или нерегулируемый перекресток. Что это не важно на самом деле т.к. светофор не имеет отношение к перекрестку. все было бы так просто, если бы пешпереход не был фактически на территории перекрестка. отсюда и сыр бор. инспектор считает что я проехал пешпереход, я считаю что проехал перекресток. все это на одном куске асфальта. кстати наверное есть госты, регламентирующие какие-то расстояния между такими объектами. Если бы это светофор относился к перекрестку то у тебя бы как минимум на выезде стоял бы светофор. А на выезде у тебя только знак уступи дорогу, а это значит что твой перекресток не регулируемый и выехал ты на него не согласно сигналам светофору и это светофор не перекрестка, а значит должен остановится даже если это происходит на перекрестке. Бодаться конечно можно но тут совершенно бессмысленно.Зы Мы не утверждаем что ты не проехал перекресток. Ты его проехал но в дополнение ты проехал еще и светофор. |
|
| Автор: | Богдан CX [ Пт янв 02, 2015 11:34 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
HelenKa писал(а): Его видно еще до поворота. Такой же точно на выезде на Кирова с какой-то мелкой прилегающей направо к Конному рынку. Там хуже - летом за деревьями модно не увидеть. так я и не считаю нужным и там останавливаться, да и на Пешкова аналогично, спасибо Вебберу за скрин.
|
|
| Автор: | dalex [ Сб янв 03, 2015 1:34 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Warber писал(а): Раз уж на то пошло, оставлю здесь еще один такой перекресток (вдруг Sasa80 заинтересуется и снимет сюжет) , кстати недалеко от первого - перекресток Академика Павлова и Пешкова (ориентир - АТЛ на Академика Павлова) Сейчас стоп-линии не видно и поток подъезжает под светофор. Как при этом по правилам налево повернуть хз. точно такая ж еситуация на выезде с Чувашской на П.Шлях (это где ВОГ за танковым) и на воге регулярно пасутся ленивые дайцы с хендиКАМом |
|
| Автор: | HelenKa [ Сб янв 03, 2015 7:23 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
Богдан CX писал(а): HelenKa писал(а): Его видно еще до поворота. Такой же точно на выезде на Кирова с какой-то мелкой прилегающей направо к Конному рынку. Там хуже - летом за деревьями модно не увидеть. так я и не считаю нужным и там останавливаться А надо
|
|
| Автор: | AK [ Сб янв 03, 2015 2:45 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
spookybear писал(а): Кстати, только заметил, что в правилах отсутствует определение базового понятия "дорога": Не знаю, в каких правилах Вы определение дороги искали, а в ПДД Украины оно третье в пункте 1.10 Цитата: автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, зокрема в населеному пункті, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів та обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);
|
|
| Автор: | AK [ Сб янв 03, 2015 2:50 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
spookybear писал(а): Ну дык по ПДД, границами перекрёстка являются те точки, в которых начинается и заканчивается скругление проезжих частей, т. е., простым языком, - там, где за поворотом руль возвращается в ноль. Это феерично. Вы утверждаете, что у каждого водителя для одного и того же перекрестка будут свои границы. В ПДД ресь идет не про скругление проезжих частей, а про скругление краев проезжих частей. |
|
| Автор: | spookybear [ Сб янв 03, 2015 4:29 pm ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
AK Я перефразировал про закругление проезжих частей - удивлён, что кое-кто воспринял это буквально, и следующим же постом призвал не придираться. За дорогу - спасибо, я искал термин "дорога", на букву "д". |
|
| Автор: | AlexGreen [ Пн янв 12, 2015 1:38 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
1. должен быть знак 1.8 - гласит, что впереди светофорное регулирование, но для въезда на перекресток с вашего направления отдельного светофора нету и нужно останавливаться перед всеми красными. пример: Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?https://www.google.com.ua/maps/@49.982431,36.238913,3a,75y,69.72h,75.06t/data=!3m4!1e1!3m2!1ssQPSEPfZ3CL6HEwoYel_-A!2e0?hl=ru Пример StreetView Эта логика должна дублироваться стоп линией и знаком СТОП, но на примере этих знаков шото нету, до ремонта дороги был и знак, была и стоп-линия, сейчас незнаю 2. Как отличить перекресток и выезд из прилегающей территории: у прилегающей территории нет названия. А у дороги - есть. Если две дороги имеют название, например, ул. Мира и пер. Мира - это перекресток. Если примыкает дорога без названия - это не дорога, но вполне себе выезд, и пофиг какие там уровни\покрытие и пр. т.е. основной критерий определения - это как написали бы в протоколе: то-ли пересечение улиц таких-то, то-ли "возле дома такого-то". вывод: смысл есть если выезд на перекресток с дороги, у которой есть название, тогда упирать что нету знака 1.8. |
|
| Автор: | Banshee [ Пн янв 12, 2015 6:49 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
На жаль локальні трансміттери ментальних волн діють не на всіх штуках з назвами
|
|
| Автор: | spookybear [ Пн янв 12, 2015 9:57 am ] |
| Заголовок сообщения: | Re: прилегающая территория или перекресток |
AlexGreen писал(а): Как отличить перекресток и выезд из прилегающей территории: у прилегающей территории нет названия. А у дороги - есть. О, так гепаштрассе - прилегающая территория
|
|
| Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|