|
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
pdd_
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 9:35 am |
|
|
Таки Профи |
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am Сообщения: 314 Авто: или пешком
|
Юнат, Зеленый ТС уступает однозначно. ПДР писал(а): 16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч. И не важно откуда движется встречный ТС с парковки или перекрестка. В любом случае пропускать. Оранжевому ТС зеленый сигнал разрешает движение. А теперь внимательно прочитаем п.10.2: ПДР писал(а): 10.2 Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає. Написано "выезжая на дорогу", а не на перекресток. А перекресток это однозначно НЕ дорога (в смысле юридических терминов), а место примыкания дорог: ПДР писал(а): перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території; Отсюда вывод: выезжая с прилегающей территории на перекресток пунктом 10.2 руководствоваться НЕ нужно, а нужно руководствоваться знаками приоритета, светофорами, помехой справа. П.С. О сколько нам открытий чудных...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Арагорн
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 10:34 am |
|
|
юрист автоклуба |
|
Зарегистрирован: Ср июн 29, 2005 2:21 pm Сообщения: 17355 Откуда: Харьков Авто: Mitsu Lancer IX 1.6 AT
|
pdd_ там не перекрёсток, а явный и очевидный заезд на прилегающую территорию
_________________ +38 (о5о) 6о7-о8-18 Денис
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pdd_
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 10:36 am |
|
|
Таки Профи |
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am Сообщения: 314 Авто: или пешком
|
Там перекресток Жукова Х Московский.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pdd_
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 10:39 am |
|
|
Таки Профи |
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am Сообщения: 314 Авто: или пешком
|
f461 писал(а): 4. если пункты ПДД противоречат - то действует тот, который в ПДД раньше: 8.7.3 - раньше, чем 10.2
Это где такое написано? "Первое слово дороже второго"?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 11:08 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
pdd_ писал(а): f461 писал(а): 4. если пункты ПДД противоречат - то действует тот, который в ПДД раньше: 8.7.3 - раньше, чем 10.2
Это где такое написано? Я кстати тоже удивился
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 11:16 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
pdd_ писал(а): Написано "выезжая на дорогу", а не на перекресток. А перекресток это однозначно НЕ дорога (в смысле юридических терминов), а место примыкания дорог: ПДР писал(а): перехрестя - місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території; Прикольненько Т.е. в месте пересечения дороги вдруг перестают быть дорогами.
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pdd_
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 11:41 am |
|
|
Таки Профи |
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am Сообщения: 314 Авто: или пешком
|
Да. Перестают. Становятся перекрестком, а затем снова становятся дорогами. И, кстати, не путай дорогу и проезжую часть
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 11:50 am |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
pdd_ писал(а): Да. Перестают. Становятся перекрестком, а затем снова становятся дорогами.
А где конкретно такое написано? Насколько я понимаю определение перекрестка, то там прямо указано что перекрестком называется МЕСТО пересечения дорог, а сами дороги никуда при этом не деваются и свой статус не теряют. Естественно могу и ошибаться Вроде как есть в ПДД определение что такое дорога: Цитата: автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій); и нигде не сказано что в границах перекрестка дорога перестает быть дорогой А то так по аналогии можно посчитать что если дорога пересекает реку, то в этом месте она перестает быть дорогой и становится мостом, а там где дорога проходит в туннеле она тоже перестает быть дорогой и становится туннелем
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
f461
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:06 pm |
|
|
зануда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 12:49 pm Сообщения: 3717 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Юнат писал(а): С вашей точки зрения кто кого обязан пропустить в данном случае: *рукалицо* неужели тебе это неочевидно?? Цитата: Регульовані перехрестя
16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а також пішоходам, які закінчують перехід.
16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.
_________________ Если можешь не писать - не пиши.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pdd_
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:07 pm |
|
|
Таки Профи |
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am Сообщения: 314 Авто: или пешком
|
Нигде не написано. Так выходит по определениям. (по крайней мере мне так кажется ). Цитата: автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій); Вот, например, перечислили все, что может находиться на дороге, а перекрестки не упомянули. Далее, говориться, что дорога ограничена по ширине тротуаром или "краєм смуги відводу", а перекресток ими как бы не ограничен и вообще не понятно где у Х-образного перекрестка ширина. В общем, в очередной раз частный случай ОДД не укладывается в парадигму ПДД. А водители страдают.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pdd_
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:08 pm |
|
|
Таки Профи |
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am Сообщения: 314 Авто: или пешком
|
А в бардачке этот перекресток не обсуждался? Интересно мнение Саши.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:14 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
f461 писал(а): *рукалицо* неужели тебе это неочевидно?? Цитата: Регульовані перехрестя 16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.
Конечно очевидно. При этом мне так же очевидно что Цитата: 10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній,
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:18 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
pdd_ писал(а): Вот, например, перечислили все, что может находиться на дороге, а перекрестки не упомянули. Конечно не упомянули, потому что перекресток это не сооружение на дороге, а МЕСТО пересечения дорог pdd_ писал(а): Далее, говориться, что дорога ограничена по ширине тротуаром или "краєм смуги відводу", а перекресток ими как бы не ограничен и вообще не понятно где у Х-образного перекрестка ширина.
Здрасьте, приехали - определение границ перекрестка четко прописано в ПДД
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pdd_
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:18 pm |
|
|
Таки Профи |
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am Сообщения: 314 Авто: или пешком
|
Я тут еще кой что придумал ПДР писал(а): 10.2 Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає. Уступать дорогу нужно только ТС-ам, которые движутся по проезжей части, на которую выезжаешь. Уступать ТС-ам на других проезжих частях не нужно. Так, выезжая из Таргета, уступать нужно только тем, кто едет по Московскому в центр (а им горит красный). Тем, кто едет с Жукова, уступать не нужно. Юнат, тут согласен?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:24 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
pdd_ писал(а): Я тут еще кой что придумал ПДР писал(а): 10.2 Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає. Уступать дорогу нужно только ТС-ам, которые движутся по проезжей части, на которую выезжаешь. Уступать ТС-ам на других проезжих частях не нужно. Так, выезжая из Таргета, уступать нужно только тем, кто едет по Московскому в центр (а им горит красный). Тем, кто едет с Жукова, уступать не нужно. т.е. пр. Маршала Жукова в районе выезда из парковки Таргета это не дорога, а пр. Московский в районе выезда из парковки Таргета это дорога?
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:25 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
pdd_ писал(а): А в бардачке этот перекресток не обсуждался? Интересно мнение Саши. Этот выезд с парковки Таргета обсуждали тут на форуме. Именно тогда я узнал много нового для себя А раньше ездил как все нормальные люди и горя не знал
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pdd_
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:27 pm |
|
|
Таки Профи |
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 11:47 am Сообщения: 314 Авто: или пешком
|
Юнат писал(а): т.е. пр. Маршала Жукова в районе выезда из парковки Таргета это не дорога, а пр. Московский в районе выезда из парковки Таргета это дорога? Сорри. Это я про случай поворота направо из Таргета.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
f461
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:48 pm |
|
|
зануда |
|
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 12:49 pm Сообщения: 3717 Откуда: Харьков Авто: <не указано>
|
Юнат писал(а): Конечно очевидно. При этом мне так же очевидно что итак, я правильно понял, что если ты едешь по М.Жукова - то ты уступаешь дорогу по 16.6, а если выезжаешь из Таргета - то уступаешь по 10.2 ?
_________________ Если можешь не писать - не пиши.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Пт апр 05, 2013 12:59 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
f461 писал(а): итак, я правильно понял, что если ты едешь по М.Жукова - то ты уступаешь дорогу по 16.6, а если выезжаешь из Таргета - то уступаешь по 10.2 ? Нет конечно, я уступаю дорогу выезжающим с парковки Таргета согласно п.16.6, как и подавляющее большинство водителей. Но при этом держу на заметке что если поворачивающему с Жукова на Московский въедет в правый бок выезжающий с парковки Таргета, то самое время будет вспомнить про п. 10.2
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Василиск
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Вс апр 07, 2013 3:52 pm |
|
|
Генерал Автоклуба! |
|
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 9:09 pm Сообщения: 3920 Откуда: Я здесь и не здесь.Я везде и ни где. Авто: ваз-1119
|
Юнат писал(а): Но при этом держу на заметке что если поворачивающему с Жукова на Московский въедет в правый бок выезжающий с парковки Таргета, то самое время будет вспомнить про п. 10.2 Не придётся.Данное пересечение со всех сторон регулируется светофорами как перекрёсток.И в данном случае-это наиболее правильное решение.
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Др. Лектор
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Сб апр 20, 2013 1:22 pm |
|
|
Инспектор |
|
Зарегистрирован: Вс июл 03, 2011 11:08 pm Сообщения: 948 Авто: Skoda Fabia Classic 1.2
|
Вы знаете, чем больше читаю автофорум, тем страшнее становится сидеть за рулем авто. Ведь я езжу С ЭТИМИ ЛЮДЬМИ в одном городе по одним и тем же дорогам. Выезжая с прилегающей территории я обязан пропустить только тех людей, которые двигаются по дороге, которую я пересекаю. Поворачивая на зеленый сигнал светофора (только если на нем одновременно нет стрелки прямо и в том направление, куда я поворачиваю) налево, я должен пропустить ВСЕХ, кто движется либо мне навстречу, либо поворачивает со мной в одну сторону. Точка. Так написано в правилах!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Юнат
|
Заголовок сообщения: Re: Рассудите Добавлено: Сб апр 20, 2013 8:28 pm |
|
|
Долгожитель |
|
Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 11:26 am Сообщения: 11634 Откуда: ПГТ Барабашово Авто: Тачанка
|
Шо, апять? Танунафиг
_________________ Промышленная электротехника и электроника, удаленный мониторинг и диспетчеризация http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.e-unit.com.ua
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
|
|