Нельзя. Доп секция обязует проезжать если сзади кто-то поворачивает. Картонная позволяет стоять игнорируя сигналы. Имхо - изменить недодуманный пункт ПДД по поводу картонных стрелок и будет счастье.

еще раз +1
как в сша

-1000
На красный и так не все останавливаются. У нас не США, у нас азия-с. Я по прежнему считаю, что от картонных стрелок в наших украинских реалиях вреда значительно больше, чем пользы.
Офф: недавно с удивлением узнал, что в США отсутствует понятие "главная дорога"

начал об этом задумываться
последний раз после того, как коза на мерине отчаяяно сигналила мне весь цикл светофора (с клочков на полтавский)
не стал выстраиваться в длинные хвосты и не стал лезть на рельсы слева, просто подъехал первым в правый ряд... Где рядность позволяет - не занимаю правую полосу, а тут считаю нормальным
Тетго на мерине наверное все стекло заплевала
я сдержался - даже фак ей не показал

картонные стрелки это эксперимент. если это эксперимент, то кто то отслеживает статистику по изменению пропускной способности перекрестков, по изменению количества дтп при использовании картонных стрелок. пусть этот неизвестный экспериментатор объявится и явит свои выводы. мое субъективное использование и наблюдение грит о том что надо ввести в пдд правый поворот на красный.

Гуманист
какой это эксперимент? Они уже в ПДД прописаны.

Резко против. Разговаривать можно будет только после того как хотя бы подавляющее большинство людей научатся поварачивать под нее, а то задолбали.

явите, пан враль, статистику по количеству правильно и неправильно поворачивающих под картонку.

Гуманист
а ты попробуй, например, перейди Кооперативную на пересечении с Гамарника (возле гидрометтехникума) на свой зеленый. Там мало кто считает, что не обязан поворачивать направо, а должен пропустить всех при своем красном.
Ну а когда на машине случайно заедешь в правый ряд перед картонкой, то вероятность, что тебе начнут нервно сигналить или блымать фарами намного выше 50%

.

Не надо перекладывать с нездоровой головы на больную.
То что подавляющее большинство водителей не знает всех нюансов ПДД -
это в первую очередь проблемы этих водителей,
а не недобросовестных стражей порядка.

AK, не согласен! Незнание ПДД - все-таки последствия отношения к проблеме сотрудников ГАИ! Начинается все с выдачи Прав и последующего контроля за соблюдением Правил. "Не знаеш - не сдаш и не поедеш!" - вот аткой ДОЛЖЕН быть подход, но увы... система настраивает участников движения на "решение" вопросов. Отсюда все беды!
ИМХО

В следующий раз когда мне какой нибуть м..ак будет угрожать из-за того что я не поворачиваю на стрелку, я позвоню тебе, приедешь утихомиришь, заодно статистику соберешь.

бу-га-га. угрожает как? выскакивает на крышу своего авто и оттель матерится?

Classic
Я не занимался анализом кто конкретно виноват.
В нашей стране с нашими людьми нельзя на красный разрешать поворачивать. Потому что очень много идиотов на дорогах. А чего они идиоты и правил не знают и не соблюдают - это не суть важно.

они УЖЕ поворачивают, под картонными стрелками. понимаете, уже. только не везде стоят эти картонки. а ваши идиоты, которые правил не знают, все равно нарушают, только другие параграфы ПДД. так почему, из-за того, что есть водители, которые не читают и не знают ПДД, эти ПДД не могут модернизироваться и улучшаться? Где логика?

Как один из причинных факторов - да.
Но ещё раз повторю, в первую очередь - это проблема водителя знать ПДД.
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Этот принцип действовал всегда и везде.
Почему-то когда человек едет за границу, то в 99% он интересуется, а какие правила въезда и выезда, что можно везти и в каком количестве, и были ли какие-нибудь измененияч на этот счёт с тех пор, когда он последний раз выезжал.
А когда человек выезжает на дорогу, то в 99% случаев он не задаёт себе вопрос , "а какие изменения в ПДД были?"

.

Вы что-то путаете
Я никого не агитировал принимать никакие законы.

Если бы более внимательно читал тему про мудаков на дорогах то там есть мой пост где я описал один из случаев как оно выходило и т.д. Мне повезло что не завязалась драка (попытки с его стороны были), и не повредили мою машину, я был бы виноват однозначно. Зато про себя наслушался достаточно.

Только у нас в городе очень много дорог с двумя полосами в одну сторону, и на каждом перекрестке выслушивать гудки в спину??? А на каждом втором отбиваться от очередного быка? Я этого не хочу. Картонки в нашем городе установленны более менее грамотно и так.

ЗЫ Лично тебе Гуманист, я смотрю стиль общения у тебя как у 16 летнего недалекого подростка - гы -- лола.

если начал стиль общения обсуждать, значит по существу вопроса тебе сказать просто нечего , одни старческие психи, может ну его - руль, и на пенсию, дедуль .
ну попался тебе идиот на дороге, думаешь если бы не было картонки со стрелкой, он не нашел к чему прицепиться? только желтый загорается, а такие дауны уже начинают сигнались во всю, стоящим первыми.
картонки у нас в городе стоят как попало, достаточно прокатиться по ленина, тем более их ставить можно везде, а точнее разрешить правый поворот на красный.

Заметь. я начал в приписки в самом низу поста, ты же с самого начала.


Он не один, если бы внимательно читал увидел бы окончание в множественном числе.
Конкретно неправильные картонки в студию, желательно в раздел ОДД, я не могу туда поместить не одну картонку. Те которые я знаю стоят более менее.

И существенный эффект от этой картонки есть если хотя бы три полосы на дороге при двух полосах значительно меньше, если полоса вообще одна толко практически ноль. При этом минус есть всегда, неразбериха на перекрестке, пешеходы шугаются при переходе, перед поворотом и после, массовый выезд за светофор и т.д.

ЗЫ Ну нет у нас таких дорог как в США и гайцов таких нет, а водил и подавно. Поэтому опыт США к нам слабо применим.

даже если их несколько, все равно они подавляющее меньшинство от всех автомобилистов. ориентироваться надо все таки на большинство



, ты меня умиляешь, они в принципе не могут быть неправильными, они могут стоять на всех перекрестках, оборудованных светофором. именно поэтому их надо отменить и вести в ПДД правый поворот на красный



эффект есть от этой картонки вне зависимости от количества полос движения . причем автомобилисты это сразу ощущают, особенно явно на однополосной дороге



кино про америку насмотрелся . яви свой опыт езды по штатам, оценим .
хочу тебя заверить, тупых водил в америце не меньше чем у нас, если не сказать более. а во вторых, на массе однополосных дорог в беллевью и редмонде (а это пол сиэтла) правый поворот на красный ох как помогает водителям. хочешь узнать как?

Логика железная. А могут не стоять что тогда делать? А на всех Х образных перекрестках могут стоять знаки только прямо, теперь в правила нужно вводить что если Х образных перекресток то можно ехать только прямо?

Опять же решения проблем которые появятся предложены не были.

ЗЫ Скучно, аргументов нет, одни хохотунчики

ну раз скучно, никто тебя в ветке не задерживает, если аргументов не видишь . повторять персонально для тебя не будут, захочешь узнать перечитаешь заново ветку