Харьковский АвтоКлуб
 
  О клубе Форум Общение Полезное   Главная Карта Контакт  
Текущее время: Вт июн 04, 2024 12:13 pm

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: .
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2005 11:29 am 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 10:19 am
Сообщения: 3937
Авто: <не указано>
.

_________________
http://5hatki.kharkov.ua -наш город, наш район, наш ресурс!


Последний раз редактировалось Jonhson Пн мар 17, 2008 1:58 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2005 12:12 pm 
Не в сети
dr. Wagen
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 2:28 am
Сообщения: 2501
Откуда: ...оттуда (с)
Авто: Авео
Сначала на газ перейдем, потом газогенераторные установки поставим, правда леса в закарпатье то-же уже вырубили, но в россии леса много. А вместо масла олию рафинированную.

А еще спирт есть. Ведь украина великая буряковая держава.

_________________
Меня все время преследуют умные мысли...но я быстрее!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2005 12:16 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
Есть водородные топливные элементы.
За ними будущее.

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2005 12:36 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 16, 2005 7:10 pm
Сообщения: 651
Не засоряй себе голову, пусть над этим думаю большие дяди в больших корпорациях, никто ничего не в силах сделать. Пока большим дядям выгодно нам продавать авто и сервис к ним мы их будем покупать. Массоны не дремлют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2005 1:39 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 11:33 am
Сообщения: 677
Откуда: Харьков, Новые Дома
Дима писал(а):
Есть водородные топливные элементы.
За ними будущее.

На сегодняшний день в Европе создаются стимулы для массового перехода на метан (НЕ пропан-бутан).
Его +:
- запасы в принципе не ограничены
- имеющиеся двигатели не требуют переделки
- ГБО под него тоже существует
- сеть АГЗС невелика, но всё-таки уже есть
- практически любой двигатель выполняет Евро4 даже без катализатора.

Единственный "-", это то, что он не сжижается. Поэтому сейчас в Европе принят новый стандарт - все новые заправки и новое ГБО рассчитываются под 700 атмосфер (раньше было 200).

Водород в любом виде и всякие гибридные схемы при сегодняшнем уровне этих систем и их прогнозируемых перспективах - чистая профанация.

_________________
С уважением, Константин
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.pentaxphotogallery.com/artists/Cherednichenko мои фото в галерее Pentax


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 25, 2005 9:49 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
juristkostya писал(а):
Водород в любом виде и всякие гибридные схемы при сегодняшнем уровне этих систем и их прогнозируемых перспективах - чистая профанация.


Тойота ПРИУС с гибридной установкой не редкость в Канаде и США.
И уже не первое поколение этой машинки ездит.

И ХОНДА на базе ЦИВИКА анонсировала электокар.

Работают люди в этом направлении.

Очень интересная тема, правда информации не много есть,
но я стараюсь следить за этим.

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 26, 2005 9:19 am 
Не в сети
хлебобулочное изделие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:08 pm
Сообщения: 10895
Откуда: ул. Х. Дивизий
Авто: Lanos 1.5 SE (Харьков), Trailblazer 2.8 diesel (Петербург)
А как же солнечные батареи? Ездить, правда, будем медленно и печально, зато на топливо тратится не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: .
СообщениеДобавлено: Вс июн 26, 2005 10:55 am 
Не в сети
Абориген форума!

Зарегистрирован: Сб май 08, 2004 9:37 pm
Сообщения: 2056
Авто: Toyota Land Cruiser
.


Последний раз редактировалось Esq Пт ноя 09, 2007 5:32 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 26, 2005 11:15 am 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
Vatrushka писал(а):
А как же солнечные батареи? Ездить, правда, будем медленно и печально, зато на топливо тратится не надо.


Солнечные батареи не годятся как источник энергии.
Очень низкая удельная мощность.

Большенство реально работающих гелиостанций работают про принципу ТЕЦ, только вода нагревается не в котлах, а раскаленным маслом, которое в свою очередь разогревается
сфокусированным солнцем.
В этом случае количество энергии получаемое с метра квадратного
зеркала выше, чем с фотоэлемента.
Хотя затраты выше на постройку.

А станции на фотоэлементах зато не требуют такого обслуживания.

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: .
СообщениеДобавлено: Вс июн 26, 2005 9:28 pm 
Не в сети
Генерал Автоклуба!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 10:19 am
Сообщения: 3937
Авто: <не указано>
.

_________________
http://5hatki.kharkov.ua -наш город, наш район, наш ресурс!


Последний раз редактировалось Jonhson Пн мар 17, 2008 1:58 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 26, 2005 10:25 pm 
Не в сети
хлебобулочное изделие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:08 pm
Сообщения: 10895
Откуда: ул. Х. Дивизий
Авто: Lanos 1.5 SE (Харьков), Trailblazer 2.8 diesel (Петербург)
Вы как хотите, а я в светлое будущее солнечных батарей верю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 27, 2005 6:01 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2004 10:18 am
Сообщения: 683
Откуда: Израиловка
Авто: <не указано>
Vatrushka писал(а):
Вы как хотите, а я в светлое будущее солнечных батарей верю.

Дык ведь ты и в бога веришь. :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
Параллельные кривые пересекаются непредсказуемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 27, 2005 9:35 pm 
Неужели перейдем обратно на лошадей?Топливо-сено,растет всюду.
:D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2005 8:17 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Дима писал(а):
Vatrushka писал(а):
А как же солнечные батареи? Ездить, правда, будем медленно и печально, зато на топливо тратится не надо.


Солнечные батареи не годятся как источник энергии.
Очень низкая удельная мощность.

Большенство реально работающих гелиостанций работают про принципу ТЕЦ, только вода нагревается не в котлах, а раскаленным маслом, которое в свою очередь разогревается
сфокусированным солнцем.
В этом случае количество энергии получаемое с метра квадратного
зеркала выше, чем с фотоэлемента.
Хотя затраты выше на постройку.

А станции на фотоэлементах зато не требуют такого обслуживания.


кстати, по стоимости электроенергии (полной порядок по убыванию (№1 - самый дорогой) такой:
1. Солнечная
2. Гидро
3. Тепловая
4. Атомная

Так шо буим ждать паровых двигателей на атомной тяге :lol:

ЗЫ. Я - за топливные элементы и водород :)))

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2005 8:17 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2004 10:18 am
Сообщения: 683
Откуда: Израиловка
Авто: <не указано>
Aivengo писал(а):
Неужели перейдем обратно на лошадей?Топливо-сено,растет всюду.
:D

Нет, не перейдём. Сегодня утром мельком услышал в новостях, что европейские научники огребли несколько миллиардов на сооружение первого промышленного термоядерного реактора. :D

_________________
Параллельные кривые пересекаются непредсказуемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2005 8:20 am 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Knopik писал(а):
европейские научники огребли несколько миллиардов на сооружение первого промышленного термоядерного реактора. :D


шо - опять?!

ЗЫ. Упорство и труд - все перетрут. Будет термояд, восстановят технологию Тесла (беспроводная передача электроенергии). И вперед!

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2005 3:54 pm 
Не в сети
хлебобулочное изделие
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 24, 2005 2:08 pm
Сообщения: 10895
Откуда: ул. Х. Дивизий
Авто: Lanos 1.5 SE (Харьков), Trailblazer 2.8 diesel (Петербург)
Я где-то слышала, что есть спиртовые двигатели. Так что, может, будем ездить на водке?

А почему это солнечная энергия самая дорогая? Вроде ж она совсем бесплатная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2005 4:00 pm 
Не в сети
Долгожитель

Зарегистрирован: Пн янв 12, 2004 3:01 pm
Сообщения: 27887
Откуда: Харьков
Авто: Хитрила 2.5
Vatrushka писал(а):
Я где-то слышала, что есть спиртовые двигатели. Так что, может, будем ездить на водке?

А почему это солнечная энергия самая дорогая? Вроде ж она совсем бесплатная.


а на спирту уже давно в Бразилии ездят (там, где обезьяны). Только там спирто-бензиновая смесь:
1. Для подготовленных двигателей 50/50
2. Для обычных - 80/20 (20 - спирта)

А солнечная дорогая - потому, что на собственные нужды станции уходит большая часть электричества. Перемещать, например зеркала за солнцем. Или тряпочкой их вытирать (например, как долго машина блестит после мойки?). И т.д...
Кстати - забыл про ветровую. Она после солнечной.

_________________
Так хочется быть добрым и порядочным, особенно, когда понимаешь, что
патронов на всех не хватит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 28, 2005 4:20 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
Спирт низко калорийное топливо (температура горения не высока)
вот поэтому и удельная мощность двигателя не высока :((((

Всетаки будещее за небольшими автомобильчиками
на водородных топливных элементах.

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2005 1:17 pm 
Не в сети
Инструктор

Зарегистрирован: Пт апр 09, 2004 11:33 am
Сообщения: 677
Откуда: Харьков, Новые Дома
Дима писал(а):
Тойота ПРИУС с гибридной установкой не редкость в Канаде и США.
И уже не первое поколение этой машинки ездит.

И ХОНДА на базе ЦИВИКА анонсировала электокар.

Работают люди в этом направлении.

Очень интересная тема, правда информации не много есть,
но я стараюсь следить за этим.

В том-то и дело, что если проследить всю тенологическую цепочку, то гибридные и водородные системы и в эксплуатации дороже, и для природы вреднее. И в обозримом будущем такое положение сохранится.
[/url]

_________________
С уважением, Константин
Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://www.pentaxphotogallery.com/artists/Cherednichenko мои фото в галерее Pentax


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2005 1:25 pm 
Subaru может воспользоваться гибридом Toyota http://www.subaru.com.ua/news_02_220605.htm


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 29, 2005 9:15 pm 
Не в сети
Долгожитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2003 8:20 pm
Сообщения: 5673
Откуда: Харьков
Авто: <не указано>
Господа, флудеры с обсуждением ветряков перебирайтесь в курилку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2005 7:14 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 07, 2004 10:18 am
Сообщения: 683
Откуда: Израиловка
Авто: <не указано>
energetic писал(а):
Knopik писал(а):
европейские научники огребли несколько миллиардов на сооружение первого промышленного термоядерного реактора. :D


шо - опять?!

ЗЫ. Упорство и труд - все перетрут. Будет термояд, восстановят технологию Тесла (беспроводная передача электроенергии). И вперед!


Это не научный подход. Не опять, а впервые в истории будет построен ПРОМЫШЛЕННЫЙ реактор, для реального получения термоядерной энергии. Все предидущие были исследовательскими. А если судить по выделенной сумме 10 000 000 000, то кто-то большой реально психанул по поводу зависимости от арабской нефти. Этих денег хватит, минимум, на 5 реакторов. Так что прочувствуй величие момента. А технологии Тесла не существует. Просто обильная и дешовая энергия потечёт на предприятия по электролизу воды или органического синтеза. Полученное топливо можно будет заливать в баки автомобилей. Не исключена и прямая зарядка автомобильных аккумуляторов. :D
Ну, и Москву, понятное дело, переименуют в Старые Васюки. :lol:

_________________
Параллельные кривые пересекаются непредсказуемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 30, 2005 12:25 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 17, 2004 7:08 pm
Сообщения: 586
Откуда: пригород San Francisco
Авто: Ford Fusion 3L
Knopik писал(а):
energetic писал(а):
Knopik писал(а):
европейские научники огребли несколько миллиардов на сооружение первого промышленного термоядерного реактора. :D


шо - опять?!

ЗЫ. Упорство и труд - все перетрут. Будет термояд, восстановят технологию Тесла (беспроводная передача электроенергии). И вперед!


Это не научный подход. Не опять, а впервые в истории будет построен ПРОМЫШЛЕННЫЙ реактор, для реального получения термоядерной энергии. Все предидущие были исследовательскими. А если судить по выделенной сумме 10 000 000 000, то кто-то большой реально психанул по поводу зависимости от арабской нефти. Этих денег хватит, минимум, на 5 реакторов. Так что прочувствуй величие момента. А технологии Тесла не существует. Просто обильная и дешовая энергия потечёт на предприятия по электролизу воды или органического синтеза. Полученное топливо можно будет заливать в баки автомобилей. Не исключена и прямая зарядка автомобильных аккумуляторов. :D
Ну, и Москву, понятное дело, переименуют в Старые Васюки. :lol:


Дожить бы...
Интересно - арабы вспомнять как ткать ковры и ездить на верблюде?...
:D :D :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 01, 2005 3:33 pm 
Не в сети
Авторитет
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 29, 2004 8:40 am
Сообщения: 1470
Откуда: Харьков
Dima писал(а):
Subaru может воспользоваться гибридом Toyota http://www.subaru.com.ua/news_02_220605.htm


Ух !!
Не думал я что это настолько сложно !!!

_________________
Разработка радиоэлектронных устройств и систем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
 
О клубе | Форум | Общение | Полезное | Шинный калькулятор | Разместить кнопку на нас
©2005-2015 www.autoclub.kharkov.ua
Перепечатка материалов с сайта без письменного согласования с администрацией запрещена.
дизайн OLYMP Solutions