.

ты знаешь, я вот, например, не стал даже за руль проситься после того, как проехался пассажиром на переднем сиденьи на новом Мицубиси Лансер, рассматривая его, как возможную покупку в качестве служебного авто (условия продажи были слишком "шоколадные" - 15 К баксов, кредит до 6 лет, гарантия на 6 лет или 100 000 км пробега). Прокрустово ложе, блин!
Заранее прошу прощения, но не могу удержаться - на своей Альфе когда приходится сидеть спереди справа (а что, и такое бывает!) ловлю себя на мысли, что хочется придвинуть сиденье ещё вперёд (типа, чтобы сзади сидящим было не так тесно) и тут же вспоминаю, что сиденье подвинуто вперёд до упора, ноги у меня при этом вытянуты (что, собственно, и подталкивает всё время привести положение сидения к некоему "стандарту" со скрючеными ножками ), а сидящим сзади места и так достаточно!
Справедливости ради должен отметить, что, например, та же 75-я Альфа, при всех её отличиях (в положительную от моей сторону) в плане развесовки, управляемости и т.п. - не так комфортна. Приехавший на ней из киева мой знакомый выйдя из машины какое-то время "приводил в порядок" свои затёкшие ноги, чего со мной не случалось даже по дороге в Крым. Ну что поделать... "представительский седан" обязывает!
PS Для особо рьяных защитников комфорта своих автомобилей пишу - сравниваю комфорт только тех автомобилей, на которых довелось поездить! Оставляя, таким образом, свободу манёвра для окончательного выбора "самого комфортного автомобиля"

Ну так ты сравнил Лансер и 164 свою !!!!
Машины разного класса.

Сравнивай так с Галантом.

Jonhson Сравнить - мысл хороший.
Я вот до сих пор прошусь немного порулить у всех знакомых, на разных авто.

Dimcev По поводу посадки. Почему-то люблю сидеть близко к рулю. Чтобы основание кисти руки ложилось на обод рулевого колеса.
Пока еще не видел машины где бы ножки при этом были бы вытянуты на полную длинну. Может в альфе так ?
Только не понятно как при этом активно работать педалями ?

Речь ведь в предыдущих постах шла о комфорте пассажиров?
Водитель - другое дело! Водительское сиденье на моей Альфе (в отличие от пассажирского) имеет бОльший ход вперёд, т.е. можно его отрегулировать так, что - колени будут полусогнуты при ненажатых педалях. А вобще - правильная посадка, это когда левая нога на полностью выжатой педали сцепления почти распрямлена, и любая рука полным хватом в верхней мёртвой точке рулевого колеса чуть согнута в локте. Остальное - компромисы.
Насчёт твоей любви сидеть близко к рулю могу тебе предложить быстро "переложить" руль из крайнего в крайнее положение справа налево и обратно несколько раз подряд (быстрое руление часто необходимо на гололёде или мокрой траве для выхода из заноса без последствий - спроси у beat'a, каково ему было, когда Патруль начало "крестить" по дороге в заброшеный сад ). Если ты - не экстремал, ради Бога, можешь держать руки хоть сомкнутыми на руле в самом верху, хоть сомкнутыми в самом низу (лежащие локтями на коленях), я предпочитаю располагать их на руле в положении "без десяти два". Мне лично - так удобнее.

По поводу комфорта в машине.
Как-то усроил маленький тест-драйв владельцам нового Галанта.
Девушка проехав сзади сказала, что машина становится комфортной где-то на 140 км/ч. Так же она сказала, что после перенесенного ей сотрясения мозга она не может похзволить себе ездить на такой машине, так как каждая ямка отдается у нее ударом в голове. Хотя мне задние сиденья казались воплощение комфорта. Пожаловалась также на гулкие удары в задней подвеске при поезде неровностей.
Когда я ехал в качестве пассажира на драйверз кар Галанте, то у меня возникло ощущение, буд-то асфальт превратился в идеально гладкую зеркальную поверхность. Нет ни единой трещинки, ни единой неровности. У кого-нибудь трясет машину на неровностях на реконструированном асфальте по пр. Ленина??
Да еще, Юра, Carmannik, сказал пару дней назад, что машина стала мягче. Я это связываю с установкой на перед шин Pirelli P6000 Energy, а назад пошли P6000. У Energy очень мягкая боковина, даже не смотря на 55 профиль.
И еще, поймал себя на мысли, что очень хорошо чувствуется на передних шинах неравномерность в давлении около 0,3-0,5 атм и общее падение давления с 2,2-2,5 до 2,0 атм. Пришел к выводу, что это из-за подробной подвески.


Дима не даст соврать, но по друггму у меня ездить нельзя, недожим сцепления сразу вызывает хруст в коробке.

Dimcev Спасибо что просветил насчет быстрого руления. И заодно правильного хвата.

.

Я даже знаю кто такую недавно купил

Если это была ирония (я просто предполагаю, потому как соответствующего смайлика не увидел), то напрасно. Ты часто видишь, как люди пытаются машину "поймать" на скользкой дороге? Я видел достаточно. И локти, которые мешают, цепляясь за туловище, и ладони, которые впопыхах промахиваются мимо "баранки"
А насчёт "правильного хвата" - спроси у наших общих знакомых, кто со мной ездил - много ли я по дороге ям "собираю" независимо от скорости движения? Кстати, кто хотел - мог понаблюдать за моей ездой на Гольфе с вывешенной задней осью (для имитации езды по гололёду) 16 октября прошлого года на Автограде. Все элементы "фигурки" я проехал без нареканий на высокой скорости именно благодаря навыкам скоростного руления.
А вот попробуй сделать манёвр "переставка" держа обе руки на руле в положении 12:00 или 6:30. Я посмотрю, что у тебя получится

2 Jonhson, насчёт ручки на руль - она актуальна только для машин с большим количеством оборотов от края до края (чтобы мозоли на ладонях не натирать при парковке и т.п.). И ещё - она силы при вращении не добавляет! Я себе такую покупал на грузовую машину, долгое время ей пользовался, поэтому заявляю это авторитетно!

Это все через стекло в движени видно, или ты с ними в качаствепассажира ездиш ???

Dimcev
Я конечно понимаю что это бессмысленно, но все таки один раз попробую:



При такой посадке что ты описал - вытяни руку и положи на обод рулевого колеса. А потом прочитай что я написал еще раз.



А навыки скоростного руления я видел, когда ты мучал бедную мазду

ЗЫ Кстати ты не забыл чей экипаж тогда первый пришел ?
ЗЗЫ и поскольку это последняя попытка (я не люблю "якать"), для инфы сообщу что скоростному рулению меня учили в М-Спорт.

И самое последнее
Поскольку здесь нас читают разные люди - не стоит выдавать азбучные истины за САМЫЕ ПРАВИЛЬНЫЕ. В случае скоростного руления самое главное не как руки стоят в положении руля "0" а где они находятся в крайнем положении.[/b]

Хм... О каком скоростном рулении может идти речь, если у меня общее количество оборотов руля = 3. То есть в каждую сторону 1,5 оборота. На более поздних версиях 1,25 оборотов, а на некоторых 1 оборот. Большинство поворотов проходится вообще без перехватов. Недавно объезжал ночью на скорости 100 км/ч что-то большое резиновое на Киевской трассе. Для броска в сторону достаточно было сделать резкий рывок в 0,25 оборота рулем.
Честно, руль поворачиваю больше чем на 1 оборот лишь при выезда с парковки или гаража.

Кум, мне не понятна твоя ирония! Да ты - один из первых, кто себе подобное позволял, когда я рядом сидел (имеется ввиду - промахиваться мимо руля ладонями при рулении)! Было это, правда, в самом начале твоего осознанного пути к познанию навыков управления авто, но было ведь! А некоторые - долгие годы потом от этого избавиться не могут!
Глупая шутка насчёт "через стекло"! Считай, что я на неё обиделся!

Бессмысленно - что? рот мне заткнуть? "На место поставить?"

Ну извини, не понял сразу твоих "иносказаний" Теперь - понял, что ты имел ввиду. Написаное тобой - полностью соответствует тому, что писал я (вернее - я понял, в чём ты меня хочешь убедить и сейчас я с тобой соглашусь). Только я выражался, может быть, не так иносказательно, как ты Если подумать, из написанного тобой непонятно, в каком месте обода должна ложиться кисть руки (рук), может быть в положении 15:45? А может в положении 6:30?
А что тебе не нравится? Утереть меня хочешь? Не выйдет, Вов! Кроме скоростного руления я ещё работал ручником, педалями и кулисой! Вов, тебе - не повезло! У меня осталось документальное подтверждение "мучений" Венериной Мазды! Мне не трудно выложить ролик, снятый Валерой из Драгрейсинг клуба на мобильный телефон (в нормальном для просмотра качестве) на всеобщее обозрение! Одно "но" - для его просмотра потребуется проигрыватель от Нокиа весом в несколько мегабайт.
Кстати, чтобы было понятно тем, кто не присутствовал, следующая цитата не имеет вобще никакого отношения к положению рук на руле и скоростному рулению, а служит для отвлечения внимания (этому, наверное, тоже в М-спорт учат ) Нет, не забыл. И меня не "плющит" по этому поводу Хотелось прийти первым, не скрою, но шансов у нашего экипажа было мало Почему? Я промолчу. Искренне надеюсь на то, что умные люди меня поймут... Возьми, Вов, с полки пирожок! Меня "менеджменту организаций" тоже в академии учили пять лет Даже диплом с отличием дали! Только вот материал для чтения некоторых лекций по истории экономических учений некоторые преподаватели списывали с моей курсовой работы

Володь, я правилам (и вождению - в том числе!) учился 4 раза. И не потому, что второгодник или неуч какой, а потому, что открывая каждую последующую категорию (после категории "А", честно полученой ещё в 1986 году в ПТУ) брал за правило чётко внимать тому, что мне преподавали, благо тогда ещё не так рьяно, как сегодня, продавали права за сало! Последняя категория ("D") была открыта мной в 1996-м году, спустя 10 лет после того, как я открыл первую! Могу тебе указать даже на разницу в редакциях ПДД разных годов выпуска! И учили меня преподаватели, участвовавшие в написании этих самых правил!
Насчёт "САМЫХ ПРАВИЛЬНЫХ" - пусть сначала новички научатся "азбучным истинам"! А потом уже пусть "извращаются" как хотят - хоть под чутким руководством М-спорта, хоть сами по себе!

Нет.
Попытка была наменуть что нужно пытаться слушать собеседника на не только себя.
Все, ушел.

Намекнуть? У тебя неплохо получилось...





По моему - достаточно выразительно!

.

"... а она не пришла..." (с) анекдот.
Я к тому, что если наши барышни не придут, то можно взять самого большого и непредвзятого (но без бензопилы ) и позаталкивать его в различные машинки с документированием процесса.
Потом таким-же образом надругаться над другими автоклубовцами...

Можно еще посравнивать удобство погрузки/объемы багажников, а также эргономику, начиная от настройки зеркал до включения поворотников и формы руля (Voblin - тут ты наверное вне конкуренции!). Также можно посравнивать ближний свет (темно уже в 21), удобство маневрирования ночью (обзор вперед/назад/свет). В общем море разных и всяких штук для сравнения можно придумать.

После выкладывания ИМХОв здесь - беруться самые читабельные и с фотками выкладываются на сайт.

ЗЫ. А скоростное руление будем проверять потом с наличием самого факта руления и водителя внутри машины. Результаты скажут сами за себя.

А я бы порулил на Альфа-Ромео. Очень интересно ощутить CUORE SPORTIVO. И сравнил бы с ощущениями от других автомобилей.
Может устроить тест-драйв Альф? Ведь есть и 164-я и 33-я и 155-я?
Ато я вот в своей жизни кроме нашемарок и Опель Вектры ни на чем не ездил. Может кому-то тоже интерестно будет. Я например через полгода озабочусь выбором автомобиля (3-5туе), а какого пока не знаю, поэтому любой опыт был бы полезен.

Сегодня ощутить на моей CUORE SPORTIVO вряд ли получится - проблемы с "лямбдой" (и с отсутствием денег на её замену )
Явление временное (сильно на это надеюсь ). А с барахлящей топливной - что ж за CUORE SPORTIVO?
Насчёт 33-й - тоже вряд ли, Юра (Carmanник) её сейчас комплексно приводит в порядок (как, впрочем, и я свою в своё время).
Остаётся 155-я Першина. Он и сам высказывал готовность приехать (а может даже и дать прокатиться! )
Несколько позже выйдет из ремонта 164-й болид с мотором 3,0 V6 24v стального цвета... Ну на том хозяин вряд ли даст прокатиться Разве что сам прокатит

Дык я и не говорю, что сегодня , так взагали, может как-нить у всех альфистов получится, было бы прикольно
А про 3.0 24v - там и на месте пассажира наверное интерестно