наверное все таки в ближайшее время куплю хороший авторегистратор......удачи в решении вопроса. искренне возмущен когда тебя делают еще и виноватым.

Вчера были со свидетелем в ГАИ, беседовали с зам. командира взвода. Он вел себя хорошо, тактично, даже сказал, что на месте инспектора Доли опросил бы свидетелей, изучил подробнее обстоятельства. Однако почему инспектор принял такое решение он не знает, отменить протокол не может. Встреча нужна была ему для галочки, что он отреагировал на жалобу, беседовал с заявителем.

Жалоба из районной прокуратуры передана 14 числа в городскую. Звонил туда, они якобы не получали... Ну как обычно, бомблю.

Материалы переданы в суд вчера также. Завтра поеду к судье узнавать когда суд и др.

Сведений по работе с жалобой в СВБ МВСУ пока нет.

та отож … домагатися треба було складення другого протоколу у дознавача до передачі справи до суду

відповідь треба використати в суді … якщо скажуть щось путнє

план А не вдався … треба переходити до плану Б:
відмінити протокол у суді та звернутись до даі з постановою суду щоб склали новий

зі. зазвичай я просто телефоную в канцелярію суду … а от коли скажуть на якого суддю розподілено справу, то їду на рандеву
зі. зі. зваж чи варто домагатися проведення експертизи … це десь +1000 грн та кілька місяців

Не помогло. В один голос отвечали, что помочь ничем не могут. Протокол, мол, составляется на месте.

Вот и я поеду сегодня. Вопрос. Стоит ли судье заранее открывать все карты, показывать доказательства? Или какова может быть цель предварительной встречи с судьей (помощником)?

Ерунда.
На основании показаний свидетелей могут составить когда угодно. Главное не прозевать по давности админ ответственности.

Пиши письмом. Пусть откажут письменно.

+1 ... відмовки
суддя в ідеалі займається порівнянням доказів сторін
і якщо ти не надаси ці докази, то не буде що оцінювати ... обовязково роби це письмово через канцілярію

стратегія таж сама: подати клопотання про залучення свідка, про експертизу
твоя мета визнання тебе невинним або повернення справи на додатковий розгляд ... про це й проси в клопотаннях

зі. пам"ятай, що суддя може зробити тільки те що ти попросив
зі.зі. ініціатива судді суттево обмежена ... суддя не може в рамках цього розгляду визнати опонента винним

cROW_Alexander
Ще і як може визнати винним іншу особу.

розкажи пліз, як цього домогтися у рамках адміністративної справи?

я зустрічав тільки одну схему: зверненя до даі про складення протоколу
на іншого участника дтп на підставі постанови суду про відміну свого протоколу

зі. в суд пішов один протокол ... ми про одне й те саме говоримо?

cROW_Alexander
Так, ми говоримо про розгляд справи про адміністративне правопорушення за ст. 124 КУпАП - "порушення ПДР, що спричинило ДТП".
Суд, якщо не встановить вини того, хто винен у скоєнні ДТП, одночасно встановлює дійсного винуватця, або встановлює, що ДТП сталося без вини його учасників (наприклад, через зсув грунту).
В мене є свіжий приклад, як це на практиці робиться у суді першої інстанції.

виходить існує ще план В і треба спробувати його ... а на останне залишиться план Б

зі.дай почитати або розкажи що треба просити та як мотивувала суддя таку постанову?

cROW_Alexander
Мені треба отримати цю постанову суду.

Сегодня звонил в горГАИ, поинтересовался, когда они собираются высылать письменный ответ. Седчишин С.М. сказал, что он якобы распечатал и передан в канцелярию. Ждем-с...

Був у суді, поспілкувався з помічником судді. На запитання "хто провопорушник" я відповів "поки що я". Вона сказала "А ви думаєтє, что-то ізмєнітса?". Я відповів, що гадаю, да. Спитав, коли краще подавати докази - до суду чи під час засідання. "Як завгодно", буда відповідь.

Також я з'ясував, що суду "все одно", і він буде приймати рішення з тих документів, що будуть у наявності. Змінити винуватця вони не можуть, вони не експерти. Експертизу призначити можуть за моїм клопотанням, безоплатно для мене. Суд з ДТП - це змагання. Хто більше доказів надасть, той виграв. Тому все ж таки думка cROW_Alexander щодо можливого розвитку подій у суді сьогодні підтвердилася: ніхто тебе захищати не подумає, питати нічого у тебе не буде. Хочеш виграти - роби усе сам.

Отже, доведеться писати клопотання про експеритзу, про свідків, про скасування протоколу, та про складання протоколу на опонента. На щастя, 70% обгрунтувань вже є у моїй скарзі... Трохи переробити і готово.

З жахом усвідомлюю, що:
* будь я пересічним "нешуганим" громадянином,
* не май я деяку свободу організації часу протягом дня (наприклад, будучи прив'язаним до стаціонарної роботи),
* не май я деякого глузду зв'язати на папері 2 слова до купи, та наполегливості,
* не май я інету під рукою та пару знайомих юристів...

... фактично цей смердючий протокол сраного інспектора, бодай і з моїм запереченням - вирішив би на 99% мою долю, і бути мені винним!

І де ж той правовий захист, де пошук справедливості? Доводиться бути спецом не гірше за адвоката, у всьомк шарити самому. А інакше тебе завалять, будеш винним, битим, і возити будеш небитого.

перше дтп для мене теж Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=1544842&page=0&fpart=all&vc=1 було гарним уроком ... доречі, за посиланням vvlaw - адвокат, а Санкция - суддя


ось ще на тему Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=roadlaw&Number=2999176&Searchpage=9&Main=2602253&Words=Alexander_cROW&topic=&Search=true#Post2999176 дтп без винуватих

+1
не забудь подивитися що там даышники написали, наприклад так

Итак, был в суде в пятницу. Говорил с помощником судьи, все объяснил словами, плюс передал такое ходатайство: (см. вложение). Сказали, что назначат экспертизу. Определить, мог ли мой автомобиль врезаться в Хюндай боком, должен эксперт.

Тем временем из службы внутренней безопасности моя скарга была переслана в ГАИ. Из гор-прокуратыры также в ГАИ, о чем получил письма. Таким образом, как и ожидалось, все три скарги стеклись в ГАИ...

Далее из ГАИ пришел ответ, наполовину состоящий из многократного повторения должности этого чудо-инспектора (самой по себе занимающей целый абзац): "інспектор ДПС БДПС ВДАІ з обслуговування м. Харкова та АТІ ГУВС України в Харківській області прапорщик міліції Доля Вадим Дмитрович". Утверждается, что "свідки були належним чином опитані", и есть ссылки лишь на бредовое пояснение оппонента, что якобы "он стоял и услышал удар сзади", а также на понятых... На Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0374-09 Инструкцию по оформлению ДТП ссылок, что характерно, нет ни одной.

Есть мысли теперь такие:
1. Дождаться решения экспертизы, после этого подать повторную скаргу на ГАИ (уже коллективную). Если конечно на тот момент будет желание.
2. Или написать скаргу еще раз, ткнуть еще раз их носом в Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0374-09 Инструкцию (п.п. 4.2. и 6.1), приложить еще раз объяснения свидетелей, где все они утверждают, что их НЕ опрашивали, и потребовать ответа на основании Инструкции? Задать им вопросы:
* как, по мнению инспектора, я мог технически совершить столкновение с Хюндай БОКОМ СВОЕЙ МАШИНЫ?
* как инспектор учёл в своем выводе положение Хюндай на проезжей части, а также пункты Правил, которыми должны были руководствоваться водители в данной ситуации?
* может ли протокол считаться действительным, если он составлен с нарушением Инструкции?
3. Забить на ГАИ, добиться лишь выплаты ущерба через суд.

клопотання на експертизу подав? які задав питання експерту?
експерт буде оцінювати обставини на підставі справи: схема, пояснення
потурбуйся щиб пояснення твоїх свідків на час передачі справи експерту були в справі

в моєму випадку експерт задавав додаткові питання, на кшталт: з якою швидкістью їхали? за скільки метрів побачили?
пригадай ці момента та підрахуй щоб не вийшло як у мене: якщо прийняти до уваги ось ці пояснення то була можливість загальмувати чим запобігти дтп = вийшла обоюдка

4. виграти суд та написати скагри на даі з додотком рішення суду щодо дісціплінарної догани
я таке роблю з метою щоб не повадно було наступного разу ганяти мене по судах

+100

Внимательно слежу за этим топом. Оч. интересна развязка. Сам знаю несколько примеров, когда явно виновные благодаря некоторому содействию гаев и др. органов превращались из виновных в потерпевших или в крайнем случае просто не виновных.

Удачи.

А во вложении клопотання - там вопросы в конце документа есть.

Спасибо! Очень полезен будет опыт того, кто уже проводил экспертизу. Как это все происходит фактически?

Обов'язково! Кожен з нас зобов'язаний вчити цих безсовісних, щоб нашим дітям жилося краще менталітет суспільства мінявся на краще. Попускаючи, ми фактично погоджуємось із системою, підкріплюємо її.
Лесник, дякую на доброму слові. Чого доб'юсь - тут скажу.

Доречі, поки копав, знайшов ще один класний документ: Розпорядження №466. Він у причіпці. Там є багато класного до мого випадку, особливо пункт 1.12:

Тобто, цей інспектор порушив не лише Інструкцію, а ще й це Розпорядження, що фактично дає ще більше мотивів скаржитися, навіть без експертизи!

Нажаль, ніяк не можу знайти цього розпорядження на сайті РАДИ... Може хто допоможе знайти?

в мене було так:
подав клопотання, на засіданні суддя зачитала питання до експерта та спитала про згоду та доповнення
справу відправили експерту в бокаріус ... від бокаріуса не вдалося нічого дізнатись в телефонному режимі крім дати виконання 1-3 місяц
експерт повернув справу до суду щоб задати додаткові питання
після засідання де уточнювались питання, суд знову відправив справу в інститут бокаріуса
десь за 2 місяці був результат ... Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=2996246&page=0&vc=1 ось тут написано про результат


Некликабельная ссылка. Включите JavaScript, чтобы исправить.: http://www.autoclub.kharkov.ua/away?http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=roadlaw&Number=4348522&Searchpage=2&Main=4348522&Words=&topic=1&Search=true#Post4348522 ГАИ отменило свои приказы

Всем привет! Давно не объявлялся тут. Итак, пока особо ничего нового, жду экспертизу.

Тем временем из ГАИ пришел ответ - отписка, мол, они свидетелей опрашивали "належним чином", ссылаются на понятых, и ни единого слова о нарушении пушариками инструкции. Составил еще одну жалобу с требованием рассмотреть предыдущую жалобу по сути и с добавлением аргументации. Понес в прокуратуру, мне там пояснили, что до решения суда жалоба эта преждевременная, надо дождаться решения суда, а потом на основании его писать скаргу и требовать открыть на инспектора адміністративне впровадження. Объяснили как это все происходит, и что впровадження будет открыто (раз суд решит все наоборот, а не так как написано в протоколе). В результате менту минимум вынесут догану на работе, максимум - выгонят с работы (но думаю до этого не дойдет). Что ж, доганы думаю будет достаточно, в следующий раз оно подумает, писать ли такой бред.

В общем, пока "гоп" говорить не буду. До связи!

це вони хитрують щоб роботи було поменш
про скаргу після виграного суду та догану - правда ... мені вдалось так зробити

хай щастить ... тримай у курсі справи

как продвигается процесс ? тема на заметке .